Обсуждение:Лодер, Христиан Иванович
==Правка отменена== 03:53, 29 января 2016 Ле Лой (обсуждение | вклад) . . (12 401 байт) (-1830) . . (Всё это не является авторитетными этимологическими истосничками.)
Интересный факт[править код]
Интересно, что с фамилией Христиана Ивановича Лодера этимологи и историки связывают появление в русском языке слова «лодырь». В 1828 году в Москве, на Остоженке Христиан Иванович открыл «Заведение искусственных минеральных вод», пользовавшшеся огромной популярностью у тогдашней московской аристократии. После водных процедур Х. И. Лодер рекомендовал посетителям прогулки быстрым шагом в саду возле заведения. Это называлось "Методика Лодера". Простой московский люд на вопросы прохожих: "А чем это господа тут занимаются"? стали отвечать :„Лодыря гоняют!“. Так появилось в русском языке сперва фраза «гонять лодыря», а позже - и новое слово «лодырь», в своём теперешнем значении - лентяй, бездельник[1][2][3][4]
(Всё это не является авторитетными этимологическими истосничками.) - неужто? [1] как минимум тянет на ВП:АИ
Советую внимательно перечитать русских классиков XIX в (правда, в этом году пока не сподобился, времени толком ещё не было).
примерно в начале 30-х гг. XIX в. в литературе впервые в упоминается фраза «гонять лодыря», как раз только появившаяся в Москве само же слово в языке ещё отсутствует. Golodg
Кстати только что: в викисловаре есть статья о фразе [2] ― Надо украшать землю, обстраивать, а не лодыря гонять. В. Я. Шишков, «Угрюм-река», Ч. 5-8, 1913-1932 г. Golodg
- какого перепугку словари на academic.ru оказались в ЧС?
А вот 100% ВП:АИ и кажется, без вопросов. phrase_dictionary.academic.ru/1205/ЛОДЫРЯ_ГОНЯТЬ Golodg PS Ссылку пришлось убрать из-зи того, что
Правка не сохранена, поскольку добавленная внешняя ссылка находится в «чёрном списке».
Чтобы сохранить внесённые изменения, уберите ссылку и снова нажмите «записать страницу». Запросы на изменение «чёрного списка» рассматриваются на странице ВП:Изменение спам-листа.
С каких пор словари на phrase_dictionary.academic.ru оказались в ЧС ??? Golodg
Укажите выходные данные издания «Фразеологический словарь» и имена составителей, я такой информации на сайте не вижу, а следовательно источник не является авторитетным. По поводу спам-листа и dic.academic — см. ссылку. — Ле Лой 22:09, 29 января 2016 (UTC)
- К слову, по ссылке на dic.academic про Лодера написано «По др. версии, происхождение фразеол. связывают с московским врачом Христианом Ивановичем Лодером», но происхождение — уже фокус этимологии, а не фразеологии, ввиду чего данный словарь является менее авторитетным, чем труды Фасмера. Также см. объяснение байке про Лодера-лодыря и доказательство её сказочности. — Ле Лой 22:26, 29 января 2016 (UTC)