Обсуждение:Макеева, Надежда Владимировна

Добрый день! Пожалуйста проверьте статью. Glafira13 (обс.) 11:34, 20 ноября 2017 (UTC)Лев Макеев

• В статью нужно добавить ссылки на авторитетные источники (ВП:АИ), подтверждающие достижения на международных соревнованиях, участие в сборной и др. значимые для Википедии события биографии (см. ВП:Спортсмены, ВП:Значимость). Также нужна преамбула (ВП:ПРЕАПЕРС). Желательна фотография (ВП:ИЛЛ). --IGW (обс.) 04:57, 21 ноября 2017 (UTC)
  • Было бы полезно для подтверждения энциклопедической значимости Надежды Макеевой дать читателям Википедии хоть какие-нибудь ссылки на неё на сайте Международной Федерации Альпинизма, например. Мой беглый поиск пока ничего не дал, возможно плохо искал. AntipovSergej (обс.) 04:37, 21 января 2018 (UTC)
    • Советую убрать прямую рекламу коммерческой деятельности Надежды Макеевой. AntipovSergej (обс.) 08:16, 27 января 2018 (UTC)
      • AntipovSergej, большое спасибо за замечания и коррекцию.Лев

Замечания по статье

Здесь были написаны замечания, но раз статья не в инкубаторе, то они, скорее всего, не актуальны. AJZBot (обс.) 15:12, 2 февраля 2018 (UTC)

Проверка 08.03.18

Продублирую здесь ответ на форуме. Не уверен, что критерии ВП:СПОРТСМЕНЫ теперь выполняются. К тому же большая часть биографической информации из статьи не подтверждена (ВП:ПРОВ) никаким источником. --Sigwald (обс.) 10:42, 8 марта 2018 (UTC)

• Пункт 1 из ВП:СПОРТСМЕНЫ выполнен, к сожалению, на 100%. Надежда Макеева - серебряный призёр Чемпионата мира 2009 года и Чемпионка Мира 2010 года. Это подтверждено АИ в разделе «Ссылки». В силу этого удаление статьи по этому критерию будет противоречить Правилам и руководствам сообщества Википедии. AntipovSergej (обс.) 15:51, 8 марта 2018 (UTC)
  • AntipovSergej Благодарю за аппонирование. Sigwald Ответил в основном форуме, дуплирую просьбу о перенесении статьи в основное пространство.--Glafira13 (обс.) 07:35, 15 марта 2018 (UTC)Lev Makeev
    • @AntipovSergej: "Под «видом спорта» здесь понимаются виды спорта, признанные Международным олимпийским комитетом, а также другие виды спорта, если они имеют устоявшуюся систему соревнований, проводимых по единым правилам международной федерацией и/или национальными федерациями (либо несколькими федерациями, если в популярном виде спорта существуют конкурирующие структуры) и регулярно освещаемых вторичными независимыми авторитетными источниками как спортивные соревнования." МОК'ом ледолазание как вид спорта не признано. Если чемпионаты мира проводятся федерацией альпинизма и есть регулярное освещение - то возможно выполняется. Однако проблема с ВП:ПРОВ никуда не делась. --Sigwald (обс.) 08:50, 15 марта 2018 (UTC)
    • @AntipovSergej: Ну и зачем перенесли в основное? --Sigwald (обс.) 09:50, 15 марта 2018 (UTC)
      • Коллега Sigwald, если у Вас есть возражения, то я буду только рад, если Вы будете действовать в рамках Правил, регламентов и указаний Сообщества Википедии. Правьте смело! AntipovSergej (обс.) 09:56, 15 марта 2018 (UTC)
        • @AntipovSergej: Инкубатор предназначен для обучения и помощи в написании статей в Википедии. И даже если критерии значимости выполняются, статья была далеко не в том виде, чтобы её переносить в основное пространство. В итоге вместо автора приводить её в порядок будем мы. --Sigwald (обс.) 12:20, 15 марта 2018 (UTC)
          • Уважаемый коллега Sigwald. Первое - Вы станете хорошим знакомым Надежды Владимировны Макеевой, 33-х лет. Второе. Я правильно понимаю, что Вы пытаетесь вменить мне нарушение некоторых, абсолютно конкретных норм Проект:Инкубатор/Регламент, но пока не готовы сделать это публично? AntipovSergej (обс.) 12:30, 15 марта 2018 (UTC)
            • /facepalm. --Sigwald (обс.) 12:33, 15 марта 2018 (UTC)
• К сожалению, не понимаю Вашего термина, коллега. Вполне возможно, что у меня проблемы с чувством юмора. Вы догадываетесь, надеюсь, что важно не то, что Вы о себе думаете, а как о Вас судят окружающие. За последние 18 месяцев один администратор прямо оскорбил меня, другой разрешил личные оскорбления в мой адрес от третьего редактора, ну а третий наш самый гениальный коллега с флагом, из списка "Ф.", провёл оперативно-разыскные мероприятия по моей персоне с использование угроз и фальсификаций. Вы то хоть догадываетесь, что администратор должен следить за собственной репутацией? Вы смотрели, надеюсь, историю правок обсуждаемой статьи? Вы видели там и мой скромный вклад? Ну и, наконец, вопрос: кто и когда дал Вам право перейти на обсуждение моей скромной персоны вместо обсуждения предмета статьи? С наилучшими пожеланиями, AntipovSergej (обс.) 13:01, 15 марта 2018 (UTC)
  • На обсуждение вашей скромной персоны перешли Вы сами. Я вообще-то все время обсуждал недостатки статьи, так что не надо тут додумывать. --Sigwald (обс.) 13:08, 15 марта 2018 (UTC) P.S. Facepalm - касательно термина.

Итог

Единственная настоящая роскошь - это роскошь человеческого общения. P. S. Я так и не понял, кто и что нарушил. AntipovSergej (обс.) 13:47, 15 марта 2018 (UTC). AntipovSergej (обс.) 13:50, 15 марта 2018 (UTC)

Регламент инкубатора Вы не нарушали. Просто на мой взгляд переносить в ОП, когда к статье ещё есть вопросы, было рановато. --Sigwald (обс.) 14:01, 15 марта 2018 (UTC)

Благодарю за знакомство. Как я и догадывался, Вы просто немного прощупали меня на прочность. Без всякого сарказма заявляю, что с моей точки зрения, Вы полностью соответствуете должности администратора. AntipovSergej (обс.) 15:27, 15 марта 2018 (UTC)

По термину Facepalm. К сожалению, до меня доходит, как до жирафа. Только сейчас, через несколько часов, несколько раз перечитав энциклопедическую статью, понял Вашу дружескую шутку в мой адрес. Полностью согласен, что Вы гораздо остроумнее, доброжелательнее, ироничнее, чем я думал несколько часов назад. AntipovSergej (обс.) 17:05, 15 марта 2018 (UTC)

Дальнейшая работа

Тут коллега Erokhin тоже считает, что п.1 ВП:СПОРТСМЕНЫ выполняется. Будем считать, что вопрос со значимостью решён. Остаётся найти источники, подтверждающие биографию, поскольку сейчас большая часть статьи написана со слов автора, который лично знаком с Макеевой. --Sigwald (обс.) 14:05, 15 марта 2018 (UTC)

И кстати по фото тоже вопрос. На викискладе автором указана Christina Sordiya. Полагаю загрузивший участник - не автор фото. Если так, то файл загружен с рашунеием АП (см. ВП:Лицензирование изображений). --Sigwald (обс.) 14:07, 15 марта 2018 (UTC)

@Glafira13: Хотелось бы, чтобы Вы тоже поучаствовали в обсуждении. --Sigwald (обс.) 14:08, 15 марта 2018 (UTC)

• Sigwald Что касается фотографии, Кристина Сордия может сама ее загрузить, зарегистрироовавшись в википедии, тогда правила нарушены не будут, я Вас правильно понял? и что касается подтверждений биографии, то мы имеем только статьи и вырезки из газет, и данные медицинской карты. Вы уверены, что стоит эти данные предоставлять читателям? Так, к примеру, у коллеги Надежды Макеевой, спортивного психолога [[1]] биография не пестрит подобными сведениями, хотя она олимпийская чемпионка.Как считаете?--Glafira13 (обс.) 15:14, 15 марта 2018 (UTC)Lev Makeev
  • @Glafira13: Либо она может загрузить сама, либо отправить разрешение на использование своего фото (см. ВП:ДОБРО). Нам не нужны данные медицинской карты, нам нужны проверяемые источники того, что сейчас в статье написано. Начиная с даты рождения. Подойдет конечно и бумажная пресса (но нужны выходные данные), интервью для спортивных порталов и т.д.. --Sigwald (обс.) 15:20, 15 марта 2018 (UTC)
    • Ок! С фото все прояснили. Уважаемый Sigwald Не сохранилось интернет-источников со времени "юношеской сборной" могу предоставить только скрины вырезанных из газет статей, дипломы, медали и старые фото. Прикреплять их как документы? --Glafira13 (обс.) 15:26, 15 марта 2018 (UTC)Lev Makeev
      • С моей точки зрения, желательна копия свидетельства о бракосочетании, с тем, чтоб установить достоверность смены фамилии Шубина - Макеева. Для начала, будет достаточно выкладывания копий документов на общедоступном Гугль-диске. AntipovSergej (обс.) 15:34, 15 марта 2018 (UTC)
        • Мне идея с подтверждением информации путём выкладывания куда-либо сканов документов и грамот не нравится. --Sigwald (обс.) 16:04, 15 марта 2018 (UTC)
          • Согласен, ничего выкладывать не надо. AntipovSergej (обс.) 16:06, 15 марта 2018 (UTC)
            • AntipovSergej Искренне благодарю! На мой взгляд я бы тоже не выкладывал, но пока до дела, закинул свидетельство под примечанием 3(хотя личные документы в основное пространство выкладывать не хотелось бы) --Glafira13 (обс.) 16:28, 15 марта 2018 (UTC)LLev Makeev
• Мне этого достаточно. Личные данные из статьи убрал. Можете пока закрыть доступность документа на Гугль-диске до лучших времён. AntipovSergej (обс.) 16:34, 15 марта 2018 (UTC)
  • Уважаемый коллега Лев Макеев, буду благодарен, если Вы сделаете официальное заявление, о том что редактор Антипов Сергей никоим образом не аффилирован с вашей семьёй. После Вашей третьей благодарности, эту процедуру выполнить крайне необходимо для дальнейшей возможной работы. AntipovSergej (обс.) 16:46, 15 марта 2018 (UTC)
    • Конечно. Официально заявляю, что редактор Антипов Сергей никоим образом не аффилирован с моей семьёй.--Glafira13 (обс.) 16:58, 15 марта 2018 (UTC)Lev Makeev
      • Спасибо. AntipovSergej (обс.) 17:07, 15 марта 2018 (UTC)

Источник на серебро чемпионата мира 2009? Мне удалось найти только серебро на этапе общий рейтинг 2009, конкретная новость про этап. --Sigwald (обс.) 11:53, 23 марта 2018 (UTC)

Собственно вот тут, насколько я понимаю, результаты всех чемпионатов за последние годы. И в 2009 году чемпионат она не выигрывала. --Sigwald (обс.) 12:16, 23 марта 2018 (UTC)

На самом деле я окончательно запутался. В новости выше речь и об этапе кубка мира и о чемпионате мира 2009 в Saas Fee. При этом, насколько я понял, чемпионат мира проводится раз в 2 года (по нечётным годам соответственно). Следовательно чемпионата мира в 2010 году не было. --Sigwald (обс.) 14:43, 23 марта 2018 (UTC)

Sigwald Благодарю за найденные ссылки. Прошу внимательнее относиться к материалам статьи. Про Чемпионат Мира 2009 года в статье нет ни слова. В 2009 Чемпионат России - серебро. На остальные ваши комментарии отвечу вечером. нет времени разбираться сейчас. Пометку к удалению считаю не корректной. имхо мое мнение, т.к. достоверность и значимость заслуг подтверждена.С днем космонавтики, коллеги!--Glafira13 (обс.) 07:49, 12 апреля 2018 (UTC) ЛЕВ МАКЕЕВ

Коллега Лев Макеев, жду от Вас в первую очередь ссылку на авторитетный источник, подтверждающий золотую медаль Надежды Макеевой на чемпионате мира в 2010 году. Пока с этим вопросом не всё однозначно. AntipovSergej (обс.) 17:08, 13 апреля 2018 (UTC)

Уважаемый AntipovSergej, к сожалению авторитетных источников в интернете про ЧМ 2010 года найти не удалось, в связи с этим внес изменения согласно протоколам состава сборной, в которых указаны результаты предыдущих сезонов: за 2009 сезон и за 2010 сезон Лев Макеев--Glafira13 (обс.) 09:50, 17 апреля 2018 (UTC)

"Про Чемпионат Мира 2009 года в статье нет ни слова" - конечно нет, после того, как я это упоминание в шаблоне удалил. Можете посмотреть историю правок статьи и свой оригинальный текст. --Sigwald (обс.) 15:09, 23 апреля 2018 (UTC)