Обсуждение:Медведев, Павел Николаевич

Untittled

Надеюсь на вашу помощь. За факты я отвечаю, но с Викификацией есть проблемы. В библиографии я могу исправить шрифт, если необходимо, это НЕ проблема, но САМОЕ начало статьи и ФОТОГРАФИЯ - для меня, к сожалению - загадка (Хотя многие подсказки изучены...) Я также добавлю источники, но это уже "правка" - а это уже проще Сейчас же мне очень важен совет по НАЧАЛУ и ФОТО (из моего компьютера - права есть, или из Интернета, что мне менее удобно: свою же фотографию придётся отправлять в Инет...) Заранее благодарю! Keener 21:52, 18 марта 2011 (UTC) Также просьба; поместите ответ (или ссылку) на МОЕЙ странице обсуждения, чтоб мне точнее найти. Keener 21:52, 18 марта 2011 (UTC) Шрифт мною исправлен, отредактированы ссылки (если "нужно", то и ссылок и сносок м.б. больше), но проблема с ФОТОГРАФИЕЙ и текстом под ней - по-прежнему - проблема.

Шаблон немножко поправила — проблема была в том, что Вы даты указали текстом, а не в формате дд.мм.гггг, поэтому и весь шаблон отображался криво. -- С уважением, Felitsata 19:55, 19 марта 2011 (UTC)

С уважением, Felitsata 19:55, 19 марта 2011 (UTC)

Огромное спасибо! Постараюсь раобраться в правке, чтобы больше не ошибаться. Доработаю статью, но если возникнут вопросы по фотографии - напишу снова. Всего Вам самого доброго! С уважением, Keener 18:22, 20 марта 2011 (UTC)

• Продолжаю работать над статьёй, но кроме проблем викификации (иногда больше помогают НЕ официальные шпаргалки, а другие статьи, правка в которых, м.б. использована как "шаблон", который затем заполняется релевантной информацией.

• Об "энциклопедичности": Можно поделить текст на периоды жизни - что структурирует статью без потери единства "жизни-деятельности-судьбы", но, если "оторвать" сухие факты биографии от его общественной (война, Витебск) и преподавательской - литературной - научной деятельности, которые были ПЕРЕПЛЕТЕНЫ в силу особенности и времени, и обстоятельств, и разносторонности "персоны", то либо утратится смысл этого "переплетения", важного для понимания трагической судьбы, либо, после "сухой биографии" придётся в разделах о научной и преподавательской деятельности многое повторять, что только "утяжелит" статью, ничего не добавив по смыслу, и ухудшит восприятие текста.

Заранее благодарю, Keener 10:18, 21 марта 2011 (UTC)

• Википедия — не бумажная энциклопедия, поэтому тут не надо экономить место. Пишите «так далее» вместо «т.д.» и «Павел Николаевич» вместо «П.Н.» Ссылки лучше оформить в виде [http://Ссылка.ru Название источника], а ещё лучше шаблонами со страницы Википедия:Шаблоны/Библиография. --AJZ^обс 12:24, 21 марта 2011 (UTC)

• Если автор не против, то я могу дооформить статью по всем правилам и загрузить фотографию. Статья интересная, но её надо немного «причесать». --Azgar 19:06, 27 марта 2011 (UTC)

• Благодарю за предложение. Случайно нашлось Ваше предложение, (почему-то оно оказалось "внутри" обсуждения), тем более приятно, что Вы из Белоруссии - как Вы видели мой "герой" был тесно связан с Витебском. О какой фотографии Вы говорите? Можно сразу из Инета - из Галлереи русских мыслителей (фото М.Наппельбаума), но лучше бы ту, что у меня на РС, а из Инета - в "Петроград-Ленинград", есть и фотография "круга Бахтина" и писательского "Содружества" - могу выслать по e-mail, поскольку самостоятельно не получается. Но, хотя бы, одну.
• Насчёт "причёсывания" - последний вариант был вычитан специалистом по теме и, к тому же, хорошим стилистом. Что конкретно Вы хотели бы изменить? Хотя понимаю, что не все Викификаторские сложности мною освоены. Править было легче...
• Спасибо за внимание --Keener 19:58, 27 марта 2011 (UTC)

• Для того, чтобы загрузить фотографию, желательно знать когда она была сделана и кто её автор. Если автор скончался более 70 лет назад или неизвестен, то она свободна, что снимает многие ограничения, связанные с авторскими правами. Если фотография всё ещё защищена авторскими правами, то её надо загружать особым весьма сложным способом. Напишите здесь, какие у вас есть фотографии, откуда они, кто их автор. Если подобной информации нет, то лучше загрузить из интернета, так как в этом случае можно указать в качестве источника сайт, откуда взято фото. Под «причёсыванием» имелось в виду, конечно же, приведение к нашим местным традициям и правилам оформления, вроде того же «небумага». --Azgar 20:19, 27 марта 2011 (UTC)

• Ура-ура! Фото из Галлереи мыслителей - ссылка в статье * Gallery of Russian thinkers

фото М. Наппельбаума. Никаких проблем с правами быть не должно. Спасибо!!! :) --Keener 20:25, 27 марта 2011 (UTC)

• фото - начало 30-х? Точно не известно, скорее всего. Про НЕБУМАГУ БУДУ ЧИТАТЬ ПОЗДНЕЕ.--Keener 20:30, 27 марта 2011 (UTC)

• Наппельбаум скончался в 1958 году, значит его работы перейдут о общественное достояние только в 2028 году. Загружу с ограничениями для несвободных изображений. Но не сегодня, скорее всего завтра. --Azgar 20:37, 27 марта 2011 (UTC)

• Спасибо! Просветите, пожалуйста - если фотография принадлежит наследнику Медведева, который и передал изображение в Галлерею (и вообще, любое изображение принадлежащее тому, кто изображен или наследникам) вне зависимости от фотографа (м.б. она "любительская" или "авторская") - как быть с правами в Википедии? Отличаются ли они от публикаций в книгах и СМИ? Вопрос связан с моими дальнейшими Вики-планами.--Keener 21:03, 27 марта 2011 (UTC)

• Права на подавляющее большинство фотографий принадлежат их авторам, то есть фотографам. После смерти автора, права сохраняются за его правоприемниками в течении ещё 70 лет. Если автор неизвестен, то права действуют 80 лет с момента первой публикации. Как обстоят дела с неопубликованными (даже в интернете) фотографиями я не совсем в курсе, лучше спрашивать конкретно по каждому случаю на специальной форуме. Также в общественном достоянии находятся все творения, созданные до 1917 года. Если законный владелец прав передал творение в общественное достояние или как-нибудь другим образом разрешил его коммерческое (sic!) использование, то это должно быть подтверждено. В любом случае, фотографии людей, уже ушедших из жизни, в Википедии можно использовать и несвободные, но со значительными ограничениями (этот способ применяется в Википедии сплошь и рядом). Сам я не юрист (хотя за последние годы и поднаторел в вопросах авторского права), поэтому в деталях могу ошибаться. --Azgar 08:45, 28 марта 2011 (UTC)

• Большое спасибо за разъяснения. Очччень странно - я (smb) покупаю (закзываю) свою фотографию, а прАва на неё не имею... Опаньки! (простите за не вики-слово). Правда, м.б. Медведев и не платил Наппельбауму. Есть известная фотография с юбилея Кузмина с Ахмаиовой и многими др., в т. числе с Медведевым. Я полагаю, что Н. просто дарил её тем, кто там изображен, это повышало его репутацию. Есть ещё одно изображение в Инете - случайно сегодня попалось, правда плохое качество: http://www.belousenko.com/wr_Dicharov_Raspyatye3_Medvedev.htm Портрет работы Рериха Бориса Константиновича, 1926 г. (в оригинале видна подпись). Рериха не стало в 1945.... Но портрет был напечатан неоднократно. Будет время, м.б. и его впэйстить? Есть фотокопия гораздо лучшего качества. Спасибо! (Keener 17:00, 28 марта 2011 (UTC)).

• Если фото делается по заказу, то права чаще всего принадлежат владельцу. Но это сложный вопрос, я не уверен, что дело обстоит именно так. Несвободное фото в статью можно только одно, это и так считается исключением. Выберите наиболее удачное фото, я его загружу под добросовестное использование (то есть по процедуре для несвободных файлов). В конце концов, фото не влияет на качество самого материала. --Azgar 18:18, 28 марта 2011 (UTC)

• Спасибо! Пожалуйста, включите портрет работы Рериха, т.к. точно известно, что это 1926 г. и он менее распостранён, чем фотография. (если Вы успеете поместить статью в основную Вики к четвергу - это будет замечательно, кажется, у его сына - день рождения).

• Не знаю, по-моему, изображение вот отсюда неудачно, так как ну очень плохого качества. Может лучше из Галереи русских мыслителей? --Azgar 08:46, 29 марта 2011 (UTC)
• Спасибо! Полетел РС - отвечаю с Ноутбука, МТС. Хорошо! Еще раз СПАСИБО!!! Надеюсь к завтрашнему дня получится (даже если без фото, но в ОСНОВНОЙ Вики --Keener 17:44, 29 марта 2011 (UTC)

Перенос

Статья уже соответствует минимальным требованиям. Можно продолжить работу над ней в основном пространстве, если никто не против. --AJZ^обс 05:49, 29 марта 2011 (UTC)

Надеюсь,что это случится! Спасибо! --Keener 17:46, 29 марта 2011 (UTC)