Обсуждение:Международная реакция на вторжение ХАМАС в Израиль (2023)

Два Китая

В списке стран указан Тайвань как отдельное государство, хотя оно не признано и не состоит в ООН, так на каком основании данное образование присутствует здесь? Kote58ru (обс.) 05:20, 10 октября 2023 (UTC)

• В этой статье тоже присутствует Тайвань в списке стран, поэтому я решил что так можно. HSLJN ZKRJNV (обс.) 07:48, 10 октября 2023 (UTC)
  • Так нельзя ни там, ни тут, так как Тайвань не является самостоятельным государством, есть только один Китай Kote58ru (обс.) 09:11, 10 октября 2023 (UTC)
• Здесь Тайвань указан как государство, а не как член ООН. «Политическое существование государства не зависит от признания другими государствами. Даже до признания государство имеет право защищать свою целостность и независимость для обеспечения его сохранения и процветания, и, следовательно, формировать себя, таким образом, каким оно считает нужным, законодательствовать в соответствии с его интересами, управлять его услугами, а также определять юрисдикции и компетенции его судов. Осуществление этих прав не имеет иных ограничений кроме осуществления прав других государств в соответствии с нормами международного права» согласно статье 3 конвенции Монтевидео. HSLJN ZKRJNV (обс.) 10:06, 10 октября 2023 (UTC)
  • Тут вопрос стоял именно в статусе образования, т.е. является ли оно признанным или нет. По этому поводу я уже внес поправки, в которых была создана отдельная категория для этого Kote58ru (обс.) 10:07, 10 октября 2023 (UTC)
    • Тогда давайте ещё создадим отдельный раздел для государств с ограниченным признанием, всё логично будет! Даже в этой статье присутствуют Тайвань и Косово, а по вашей логике там должны быть только члены ООН. Ещё раз повторяю, здесь они указаны как государство а не как члены ООН. HSLJN ZKRJNV (обс.) 10:16, 10 октября 2023 (UTC)
      • С такой логикой тогда стоит указать, к примеру, в статье про признание ЛНР или ДНР Абхазию, Южную Осетию, Нагорный Карабах и Приднестровье не как частично признанные/непризнанные, а просто как государства. Но почему то там они четко отделены от других государств Kote58ru (обс.) 10:41, 10 октября 2023 (UTC)
        • Сколько раз мне придётся Вам повторять, что здесь они указаны как государство а не как члены ООН? Согласно статье 3 конвенции Монтевидео, чтобы быть государством необязательно быть членом ООН. HSLJN ZKRJNV (обс.) 10:55, 10 октября 2023 (UTC)
          • И что? По Вашей логике, любое образование, которое заявит, что оно государство, будет является таковым? Грубо говоря, какой-нибудь регион заявит о создании собственного государства со всеми вытекающими и он тут же станет государством? Kote58ru (обс.) 10:58, 10 октября 2023 (UTC)
            • «По Вашей логике, любое образование, которое заявит, что оно государство, будет является таковым? Грубо говоря, какой-нибудь регион заявит о создании собственного государства со всеми вытекающими и он тут же станет государством?» нет конечно (см. здесь)! Дело в том, что Тайвань и Косово обладают всеми призниками государства (опять же, чтобы быть государством, необязательно быть членом ООН). HSLJN ZKRJNV (обс.) 11:21, 10 октября 2023 (UTC)
              • Очень странная логика, которая может завести многих в заблуждение. И опять же, обладать признаками государства не равнозначно являться таковым. 95.152.62.95 11:22, 10 октября 2023 (UTC)
              • Или может тогда в самой категории государства создать подзаголовок частично признанные? Чтобы не вводить в заблуждение обычных читателей? Kote58ru (обс.) 11:49, 10 октября 2023 (UTC)
                • То, что Тайвань и Косово являются государствами, по-прежнему остаётся фактом. Однако вы тоже отчасти правы; читатели могут быть введены в заблуждение, поэтому я добавил комментарий. HSLJN ZKRJNV (обс.) 12:04, 10 октября 2023 (UTC)
                  • Рад, что удалось достигнуть консенсуса Kote58ru (обс.) 12:05, 10 октября 2023 (UTC)