Обсуждение:Мерсье, Мишель

Название

Что это «Мерьсе...»? --exlex 04:34, 18 февраля 2008 (UTC)

Мерсье, эротика на советских экранах и НТВ

Предлагаю обсудить уместность присутствия в статье удалённых этой правкой пассажей. В частности, у меня и у ряда других участников возникли серьёзные сомнения в контекстуальной авторитетности даже такого крупного телеканала как НТВ. Необычные утверждения требуют, как известно, серьёзных доказательств. Wanwa 13:12, 8 января 2014 (UTC)

• О данном историческом факте независимо от НТВ утверждает также на своём официальном сайте Первый канал, а именно по Первому каналу советского телевидения с 1960-х годов и вёлся показ фильмов об Анжелике, это мне видится достаточно надёжным источником. Материал филолога и журналиста НТВ Антона Вольского (род. 1973), как следует из его содержания, тоже подтверждает оспариваемый факт. О связи популярности в СССР «признанного секс-символа» именно с этим фильмом говорится также в эксклюзивном интервью Мерсье «Аргументам и фактам». Вероятно, есть и другие источники. Я предлагаю упомянуть о данном факте с атрибуцией на Первый канал, НТВ и АиФ.--Leonrid 13:54, 8 января 2014 (UTC)

  Не могли бы вы расписать, в каком виде эта информация, по-вашему, должна появиться в статье и где. Wanwa 15:39, 8 января 2014 (UTC)

  В разделе «Биография», в пятом абзаце, после предложения «В этом фильме она играет вместе с Робером Оссейном», будет следовать фрагмент: «Всего с 1964 по 1968 год было выпущено 5 фильмов об Анжелике, по фильму каждый год. В фильме «Анжелика — маркиза ангелов» в конце 1960 годов впервые, по данным Первого канала и телекомпании НТВ, на советском экране были показаны эротические сцены, что во многом принесло картине и самой Мерсье необыкновенную популярность в СССР (источник 1 источник 2). В 1991-м году, первый раз оказавшись на Московском международном кинофестивале, актриса призналась, что все эти годы получала очень много писем от зрителей из России. В 2012 году, посетив III Международный кинофестиваль «Северное сияние» в Санкт-Петербурге, 73-летняя Мерсье сказала, что и спустя 50 лет после выхода первого фильма чувствует тепло и любовь по отношению к образу Анжелики, «к её безумным и увлекательным приключениям». Уже полвека для мировой зрительской аудитории актриса ассоциируется прежде всего с Анжеликой (источник 3)».--Leonrid 16:37, 8 января 2014 (UTC)

  Не думаю, что «Доброе утро» — достаточно авторитетная телепередача. Манера исторической справки популистская, несерьёзная. Да и авторы сами себе противоречат «Киномеханики вырезали кадры, где Анжелика представала во всей своей ослепительной красе. Напоминаем: ни секса, ни эротики в советской стране не было. Мишель Мерсье — первая женщина, которую зрители увидели на экране полностью». Материал НТВ тоже упоминает эротические сцены лишь вскользь. В общем, я не могу сказать, что на основе данных источников можно писать в статье, что именно эротика во многом принесла Мерсье популярность в СССР. А цитата из интервью — артисты таких дают сотни и редко, когда они не чувствуют «любовь и тепло по отношению к образу». Wanwa 18:15, 8 января 2014 (UTC)

  Вот теперь я нашёл фундаментальный биографический материал из журнала ИТАР-ТАСС «Эхо планеты». Это как раз то, что нужно: обобщающий вторичный источник с множеством энциклопедических сведений, в том числе и по обсуждаемой теме. Сейчас на основе этого материала я сделаю модернизацию статьи.--Leonrid 13:09, 9 января 2014 (UTC)

  Сделал, оснастил дополнительной фактурой. Попутно увидел, что базис статьи представлял собой подсокращённое гламурное копивио из журнала «Караван историй», даже присущее оригиналу настоящее время во всех прошлых событиях сохранялось.--Leonrid 14:53, 9 января 2014 (UTC)

  • Гм, а эротика ≠ обнажёнка? Если =, то, скажу я вам, была она гораздо раньше. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 16:52, 8 января 2014 (UTC)
    • Нет, конечно, в кино это вид искусства, и две картины даже нельзя сравнивать. По телевидению фильм «Земля», если и был показан, то после 1971 года, когда он был восстановлен. Надо следовать Авторитетным источникам, самостоятельно выяснять, когда, что и где было показано — это Орисс.--Leonrid 17:08, 8 января 2014 (UTC)

• Вид искусства, окей, этого достаточно. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 17:16, 8 января 2014 (UTC)

• Насчёт предоставленных фотографий участником †Йо Асакура†: Я не уверен что на них именно Мерсье, бывают всякие подделки, с Мэрилин Монро их особо много. --Alexey2244 17:37, 8 января 2014 (UTC)

Нет, не Мерсье. Обнажёнка в советском фильме 30-го года. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 17:48, 8 января 2014 (UTC)

Оба-на, сначала недо-понял вашу мысль, извиняюсь! --Alexey2244 17:56, 8 января 2014 (UTC)

Всякое бывает. †Йо Асакура† ^{♠бла-бла♠} 18:32, 8 января 2014 (UTC)

• Хоть то НТВ, хоть то Первый, хоть 79-й не могут являться АИ (в данной теме), если там не показана точка зрения независимого историка СССР или кинематографа. Антон Вольский простой штатный корр. НТВ, он может ляпнуть в эфире чего угодно. Мы не должны каждый его репортаж, его реплики вносить в Википедию. --Alexey2244 18:14, 8 января 2014 (UTC)

• "В те года не существовало понятия "сериал" (с) правка уч. ‎5.165.250.202 - хорошо, допустим.. - но что тогда за неск. загадочный "..первичный кинотеатральный показ начался" - на такие термины есть АИ? --Tpyvvikky 03:55, 19 ноября 2014 (UTC)

ВОПРОС:

в фильмографии не указан фильм 1966г. Наши мужья/ I nostri Mariti