Обсуждение:Моубрей, Томас, 1-й герцог Норфолк

Вопросы

• «Томас получил графа Маршала Англии, которой в своё время владел его прадед, Томас Бразертон, 1-й граф Норфолк.» Кажется, здесь пропущено слово (титул?). В статье про прадеда написано, что он был лордом-маршалом Англии.--Юлия 70 10:24, 1 января 2013 (UTC)
  • Отработали.-- Vladimir Solovjev ^обс 11:56, 1 января 2013 (UTC)
• Обращаю внимание автора, что в разделе «Брак и дети» нет ни единого АИ. ADDvokat 09:13, 29 января 2013 (UTC)
  • Никогда их не ставлю там, не видел смысла. Но если желаете - добавлю, без проблем. Это сайт FGM, который есть в ссылках.-- Vladimir Solovjev ^обс 14:47, 29 января 2013 (UTC)
    • Из источников это заметно, но давайте все же соответствовать букве правил. ADDvokat 14:59, 29 января 2013 (UTC)
• То, что в Англии он родился, понятно. А каком городе (или хотя бы регионе) это произошло? В статье не указано. --Brateevsky {talk} 09:36, 30 января 2013 (UTC)

Массовая викификация

Зачем ее делать? Викифицировать все даты не рекомендуется, викифицировать везде Англию и Францию бессмысленно, достаточно того, что уже есть. А шаблоны о непереведенных статьях - не люблю я их, они только нагромождают текст. Статьи по многим персоналиям в планах у меня стоят и раньше или позже будут написаны.-- Vladimir Solovjev ^обс 07:08, 12 апреля 2014 (UTC)

Граф Маршал

Что-то в статье разнобой с этим титулом. Встречаются варианты Граф-маршал (именно с заглавной), граф-маршал (со строчной), граф Маршал (выглядит как феодальный титул), лорд-маршал Англии (это тот же титул?). Коллега Vladimir Solovjev, можно ли написание этого титула привести к единообразию или тут есть некие нюансы, которые от меня ускользают? Venzz (обс.) 15:21, 1 сентября 2022 (UTC)

• Резонное замечание. Привёл к единобразию, граф-маршал - это современное название должности, тогда она называлась просто: маршал Англии. Vladimir Solovjev ^обс 16:35, 1 сентября 2022 (UTC)

  Спасибо за уточнение. Хотя, в вики-статье написано, что первым графом-маршалом стал неназваный зять Уильяма Маршала, как я понял, говорится об Хью Биго, который жил до Томаса Моубрея. Однако, ссылок на источники там нет. — Venzz (обс.) 19:20, 1 сентября 2022 (UTC)

  • Я попробую посмотреть в АИ, что об этой должности вообще есть. Но в статья о Томасе в Оксфордской биографической энциклопедии он маршалом Англии назван. А статью про должность по хорошему нужно переписывать. Vladimir Solovjev ^обс 04:33, 2 сентября 2022 (UTC)
    • В статье Моубрей, Томас, 4-й граф Норфолк есть такое предложение: "должность графа-маршала, которую Томасу разрешили занять, была отделена от должности маршала Англии, предоставленной пожизненно графу Уэстморленду". Что-то с этой должностью есть таки странное. Venzz (обс.) 19:15, 8 сентября 2022 (UTC)
      • Когда я писал статью о 13-м парламенте Ричарда II, я в одном АИ вообще нашёл, что хотя его назначили маршалом летом 1386 года, в парламент в 1386 года он вызывался только как граф Ноттингем, а не как граф-маршал, что вызывает у историков вопросы, почему так. В общем, буду смотреть ещё по АИ. Vladimir Solovjev ^обс 19:19, 8 сентября 2022 (UTC)
        • Удачи, очень хотелось бы увидеть статусную статью по теме. Venzz (обс.) 20:44, 8 сентября 2022 (UTC)

Коллега, Vladimir Solovjev. Извиняюсь что снова тревожу, но тут возникло ещё несколько вопросов по статье.

• В карточке указано, что Моубрей перестал быть графом Норфолк за шесть дней до смерти. Это не ошибка?
• В карточке указано место рождения, в статье о нём ни слова. Если на него нет источников, то, наверное, стоит приглушить данную информацию из Викиданных.
• Это статья о том монастыре где был похоронен Моубрей? Если да, то его могила врятли сохранилась. (Это не замечание, а так к слову).
• Наверное ему, как члену Парламента, стоит добавить категорию Члены парламента Англии (до 1707)

Venzz (обс.) 23:47, 1 сентября 2022 (UTC)

• 1. Да, ошибка, спасибо, исправил.
  2. По месту рождения в АИ ничего не сказано, так что пока заглушил. Попробую ещё посмотреть, чтобы понять, откуда это в ВД попало.
  3. Не знаю, тот ли это. В англовики вообще сказано, что он в соборе Святого Марка похоронен. Попробую разобраться.
  4. Он был членом палаты лордов, а данная категория добавляется для членов палаты общин.
  Но вообще это повод пройтись по статье: у меня сейчас дополнительные АИ есть, стоит статью чуть доработать. Vladimir Solovjev ^обс 04:28, 2 сентября 2022 (UTC)
  • Было бы здорово, если бы Вы доработали данную статью, ведь нет предела совершенству, да и нормальную статью о лордах-маршалах тоже хотелось бы увидеть. Venzz (обс.) 20:17, 4 сентября 2022 (UTC)
    • Переработаю, как только больше свободного времени будет, может быть, с прицелом на ИС. Vladimir Solovjev ^обс 08:23, 5 сентября 2022 (UTC)
• Ещё указано, что баронские титулы у него с 1382 года, но в статье про старшего брата указано, что тот умер в январе 1383 года. Возможно путаница со старым\новым стилем? — Venzz (обс.) 20:54, 5 сентября 2022 (UTC)
  • Я проверю. В Англии новый год начинался не в январе, иногда из-за этого год гуляет. Vladimir Solovjev ^обс 07:49, 6 сентября 2022 (UTC)
  • Проверил, там действительно проблема из-за съехавшего года: брат умер 10 февраля. Уточнил. Заодно уточнил дату присвоения титула графа Ноттингема. Vladimir Solovjev ^обс 08:03, 6 сентября 2022 (UTC)

  Отлично, но тогда стоит и статью о брате исправить. — Venzz (обс.) 20:30, 7 сентября 2022 (UTC)

  • Ага, я её тоже посмотрю. Vladimir Solovjev ^обс 12:06, 8 сентября 2022 (UTC)

• Извиняюсь, ещё вопрос. "был назначен Хранителем Шотландских марок", этих марок три и для каждой был свой хранитель. Неизвестно какой именно марки он был хранителем.— Venzz (обс.) 21:47, 9 сентября 2022 (UTC)
  • В списке хранителей в англовики пишут что в Восточных. Venzz (обс.) 21:49, 9 сентября 2022 (UTC)
    • У меня есть АИ по Шотландским маркам, я там уточню по нему. Хотя там с марками иногда сложно, ибо там иногда бывал и один хранитель для всех марок. Vladimir Solovjev ^обс 07:11, 10 сентября 2022 (UTC)