Обсуждение:Не отрекаются любя

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

К сожалению о личной жизни и творческом процессе В. Тушновой мало что известно. Мне, к примеру, не удалось найти в нете даже краткой биографии ее избранников (и даже годы их жизни), которым, понятно, посвящены многие ее лирические стихи. Поэтому остается неизвестным что послужило мотивом к созданию тех или иных стихов. Мало что известно о дальнейшей судьбе единственной дочери, Натальи Розинской, которая, как известно, приложила немало усилий к сохранению творчества рано ушедшей матери.


Однако, во многих местах, в т.ч. и в обсуждаемой статье четко указано, что наиболее известное стихотворение Тушновой "Не отрекаются любя" было написано еще в 1944г, и, очевидно, посвящено Юрию Борисовичу Розинскому, первому мужу поэтессы и отцу ее единственного ребенка, по неизвестной причине покинувшему жену и дочь в тяжелое военное время (если только в тот момент у Тушновой не было также иного мужчины, а такой информации нигде не фигурирует).


В некоторых источниках фигурирует, что впоследствии, в какие-то годы, видимо, между 1945-м и 1950-м, Розинский тяжело заболел и вынужден был вернуться и просить помощи для себя и своей матери у бывшей супруги, которую она ему оказала. Что впоследствии случилось с Ю.Б Розинским также выяснить не удалось. Исходя из контекста утверждения в другой статье, посвященной жизни В.М. Тушновой, о том, что он "вернулся и... снова ушел...", подозреваю, что он умер еще до начала 1950-х годов, когда Тушнова второй раз вышла замуж за Ю.П. Тимофеева. Единственное, что удалось найти относительно Розинского, это его научный труд в медицинской библиотеке по исследованию изменений психики в связи с поражением лобных долей мозга, датированный 1948г.


Не понятно в каком из сборников впервые было опубликовано обсуждаемое стихотворение, текста или даже оглавления оригинальных сборников стихов Тушновой в нете обнаружить не удалось. А в энциклопедической статье хотелось бы видеть дату первой публикации произведения, равно как и название книги в которой оно было опубликовано.


При этом в статье упоминается, что данное стихотворение вошло в известный сборник "Сто часов счастья", вышедший в 1965г и целиком посвященный А.Я. Яшину. Из этого явно складывается ложное впечатление, что обсуждаемое стихотворение также было посвящено ему. Но это чисто физически не могло бы иметь место, просто потому, что в 1944г. Тушнова еще не была знакома не только с Яшиным, но даже со вторым своим будущим мужем, Тимофеевым.


Даже из скупых сведений о жизни Тушновой ясно, что жизнь ее была, как минимум, не проста, и, в какой-то степени, трагична. По-моему столь сильные произведения, относящиеся, казалось бы к любовной лирике, "не серьезному жанру", "просто так" не рождаются. Несмотря, казалось бы, на простоту строк и четверостиший, надо многое выстрадать чтобы такое написать. Или, от противного, несмотря на простоту, "никто больше такого не написал". Есть, конечно, сопоставимые по силе стихи, но их очень мало.


Просьба ко всем, у кого есть достоверные сведения по теме, в т.ч. и к родственникам, поделиться и опубликовать информацию волнующую миллионы благодарных читателей В.М. Тушновой. Есть не мало людей, не склонных копаться в "грязном белье", но желающих знать больше о жизни автора, чтобы понять какие мотивы послужили основой для создания значимых произведений.

TheDrive (обс.) 16:12, 26 июля 2017 (UTC)[ответить]

"Сходство" с песней Генсбура[править код]

Кому неймётся обвинить Минкова в плагиате Генсбура без предоставления каких-либо адекватных источников типа разбора музкритиков, кроме Ютуб-клипов и источника "мне так показалось"??? Vadik620 (обс.) 08:20, 11 октября 2023 (UTC)[ответить]

  • В плагиате никто Минкова не обвиняет. Нет такого слова в статье «плагиат», сказано — напоминает:

    Музыка, по мнению некоторых, напоминает песню Ces petits riens Сержа Генсбура, написанную в 1964 году[1][2][3].

Ссылки на песню Сержа Генсбура в статье необходимы, чтобы читатель имел возможность самостоятельно сопоставить две мелодии и самостоятельно решить, насколько сильно напоминает. Но делать вид, что оригинальной мелодии Генсбура вообще не существовало, а сразу появилась первородная мелодия Минкова — некорректно. — Leonrid (обс.) 16:53, 25 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Примечания[править код]

  1. Patrick «Ces petits riens» (reprise de Serge Gainsbourg). Дата обращения: 21 июня 2023. Архивировано 21 июня 2023 года.
  2. CES PETITS RIENS. Дата обращения: 21 июня 2023. Архивировано 21 июня 2023 года.
  3. Catherine Deneuve & Serge Gainsbourg: "Ces petits riens". Дата обращения: 21 июня 2023. Архивировано 21 июня 2023 года.