Обсуждение:Ободзинский, Валерий Владимирович

"творческий рост певца в начале 1970-х годов" - и - далее уже 1987-й.. А что в конце 70-х - начале 80-х ? --Tpyvvikky (обс.) 21:59, 24 июня 2019 (UTC)

Непроверенная информация

В ГА РФ (в читальном зале №2 - на Бережковской набережной) нет сведений о присвоении Ободзинскому звания Заслуженного артиста РСФСР, а в РГАЛИ есть только лицевые счета и отчёт оркестра п/у Олега Лундстрема. В самой статье во многих местах источники информации не указаны. Надо что-то предпринимать. --Nikolai Menshov 19:08, 9 февраля 2016 (UTC)

• Я на эТо (отсутствие АИ) тоже обратил внимание. Что предПринимать? Да искать АИ — а то так чуть ли не всю статью придётся "удалять"! -- Повелитель Звёзд 17:00, 17 февраля 2016 (UTC)

Биография певца в разных изложениях крайне запутанна, веду переписку с дочерью, до окончания (до появления моей правки) прошу Биографию не редактировать. Prilutsky 21:39, 29 сентября 2006 (UTC)

от чего умер?--Albedo 20:01, 19 февраля 2011 (UTC)

Инфаркт. Умер в квартире своей третьей жены Анны Есениной - Максим Лебедев.

I пластинка певца

"Первая пластинка Валерия Ободзинского вышла в конце 1960-х годов тиражом 13 миллионов. И тут же стала раритетом. Государство на ней заработало порядка 30 миллионов рублей, авторский же гонорар певца составил 150 рублей" - Не напрасно стоит просьба указать источник, откуда взята сия мысль. Во-первых, указан нереально большой тираж "первой" пластинки. Во-вторых, такая массовость и раритетность - это уже противоречие. В-третьих, - государство не может "заработать" на пластинках Ободз. Заработок, - плата наемному работнику за работу, а тут... Если бы и был тираж в 13 млн штук (что чепуха), то, при цене в 2.5 рублей, фирма Мелодия могла бы иметь какой-то похожий доход и некую прибыль, но говорить о "заработке" нельзя как нельзя и оставлять данный абзац, не подтвержденный источниками за год. Владимир Некрасов 13:19, 15 февраля 2016 (UTC)

• Ваши "аргуМенты" неУбедительны. Вот, навскидку, сразу 2 источника, подтверждающие вышеПриведённые цифры :

http://www.uznayvse.ru/znamenitosti/biografiya-valeriy-obodzinskiy.html

http://odesskiy.com/o/obodzinskij-valerij-vladimirovich.html

Разбирайтесь и решайте сами — АИ эТо или нет: у меня нет ни времени, ни особОго желания этим заниматься. Не хотите, чтоБы эТа инФормация была в статье — не наДо. «Let It Be». -- Повелитель Звёзд 12:20, 16 февраля 2016 (UTC)

Да, я видел эти и подобные им источники... Полагаю, что эта инфа попала в интернет из одного источника. Судя по стилю из одного желтого, бульварного источника. С уважением Владимир Некрасов 12:42, 16 февраля 2016 (UTC)

• Тем не менее, я записал свою версию статьи с ними. ВозМожно, у др. уЧастников наСчёт них будет мнение, отЛичное от вашего. О5 же, отменяйте сколько угодно мою правку — я не обижусь; и уж, тем более, не стану "завуалированНо" называть др. уЧастника хамом. -- Повелитель Звёзд 13:07, 16 февраля 2016 (UTC)

Еще раз пишу, что не считаю ссылки на биографические описания популярных людей авторитетным источником для определения тиража, финансовых показателей и т.д. Покажите фото пластинки с тиражом Владимир Некрасов 13:06, 16 февраля 2016 (UTC)

• Ищите такое фото сами и заОдно хорошенько изучите здешние правила — наПример, ВП:ЭП и ВП:НО. -- Повелитель Звёзд 13:12, 16 февраля 2016 (UTC)
  • OK, теперь всё ясНо. Вести с вами ВП:ВПР, повторяю, не буду — проСто на это нет времени. -- Повелитель Звёзд 13:30, 16 февраля 2016 (UTC)

Уважаемый Повелитель Звёзд! Убедительно Вас прошу не начинать т.н. войну правок, и, в соответствии с содержанием Вами же приведенных правил поведения, прошу временно воздержаться от откатов. Владимир Некрасов 13:30, 16 февраля 2016 (UTC) Ведь, в конце концов, Вы мою правку откатили а не я Вашу! И что значит Ваше сообщение о том, что не будете "со мной Вести с вами ВП:ВПР", - это угроза или махнули рукой на не стоящие выеденного яйца споры?!! Владимир Некрасов 13:34, 16 февраля 2016 (UTC)

• Вам так везде мерещатся "угрозы"? Я махнул руКой на вас — устраивает?
  Что касается вашей просьбы, то она неСколько запоздала — вероятНо потому, чТо оба текста были записаны одновременНо.

"Временно" же или "постоянно" мне возДержаться от откатов — буду решать я сам. Договор|сь? -- Повелитель Звёзд 13:54, 16 февраля 2016 (UTC)

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Kalendar#Валерий Ободзинский.

Здравствуйте. Вы отПатрулировали последнюю версию данНой статьи — поЧему? Вы также, как и уЧастник Владимир Некрасов считаете, чТо приведённые мной АИ неАвторитетны? Или просто неСерьёзны? -- Повелитель Звёзд 18:38, 16 февраля 2016 (UTC)

По сравнению с последней отпатрулированной версией в статье не было изменений, поэтому я поставил отметку о патрулировании. По поводу источников информации — первый источник является новостным порталом без ссылок на источники информации. Второй источник недоступен. Тираж 13 млн пластинок — событие для тех лет реальное, но в качестве источника информации следует привести информацию специалистов в области музыки. Kalendar 19:25, 16 февраля 2016 (UTC)

Спасибо. II источник был неДоступен из-за ошибки в конце его адреса. Работающая ссылка: http://odesskiy.com/o/obodzinskij-valerij-vladimirovich.html

Ещё 1 источник: http://chtoby-pomnili.com/page.php?id=611
Можно привести ещё неСколько источников: везде присутствует одно и тоже — тираж 13 000 000, государство заработало ок. 30 000 000 руб. Мне неПонятно, поЧему эти цифры не могут быть включены в статью. -- Повелитель Звёзд 02:25, 17 февраля 2016 (UTC)

Приведённые источники информации приводят абстрактную информацию о выпуске первой пластинки в конце 60-х годов, о её тираже 13 млн экземпляров и о том, что государство заработало на выпуске этой пластинки 30 млн рублей. Если с тиражом можно согласиться (по слухам, первый миньон Аллы Пугачёвой был выпущен тиражом 14 млн экземпляров), то информация о том, что первая пластинка была выпущена в конце 60-х годов, говорит о некомпетентности этих источников информации. Даты выпуска всех 97 альбом Ободзинского известны. Первые пластинки Ободзинского вышли в 1966 году, один сольный миньон «Валерий Ободзинский» с двумя песнями ценой 57 копеек и 7 сборных альбомов («В.Ободзинский; Эстр.оркестр п.у. О.Лундстрема», «Музыкальный калейдоскоп (7-я серия)», «ЭСТРАДНЫЙ ОРКЕСТР п/у О. ЛУНДСТРЕМА», «Эстрадные песни», «Лирические песни», «ЭСТРАДНЫЙ ОРКЕСТР п/у О. ЛУНДСТРЕМА» и «Песни советских композиторов») по цене от 70 копеек до 1 руб. 90 коп. Единственный сольный миньон ценой 57 копеек даже при тираже 13 млн экземпляров — это 7,41 млн рублей. Эти деньги, полученные от продажи диска, разложились на затраты на материалы, производство, транспортировку по стране, продажу, зарплату всем участникам этого процесса, государство получило небольшой процент от этой суммы. Поэтому 30 млн руб. государство заработать не могло. Каждый участник процесса получил зарплату пропорционально вклада, Ободзинский за запись двух песен получил 150 руб. — для того времени это было обычное явление. Считаю, что в статье следует разместить информацию о выпуске первых пластинок Ободзинского в 1966 году и о гонораре за первую пластинку 150 руб. Информацию о тираже первой пластинки 13 млн экземпляров следует разместить с приведением серъёзного источника информации. Информация о том, что на выпуске первой пластинки Ободзинского государство заработало 30 млн рублей может быть размещена с указанием только очень серъёзного источника информации. Kalendar 18:46, 17 февраля 2016 (UTC)

• Спасибо за отличный и обстоятельный комментарий. -- Повелитель Звёзд 20:50, 17 февраля 2016 (UTC)

Предвзятость

Рекомендую удалить фразу: "В силу каких-то личных причин Ободзинского невзлюбили министр культуры СССР Е. Фурцева и председатель Гостелерадио С. Лапин." - есть сильные сомнения, что автор статьи настолько близко был знаком с упомянутыми товарищами, чтобы судить о том, имелись ли у них личные причины "невзлюбить" Ободзинского. Догадки же и слухи в статье неуместны. К тому же,в связке с фразой о том, что певец в 1987 году покинул сцену явно напрашивается вывод, что именно эта "нелюбовь" Фурцевой и Лапина и привела Ободзинского к такому печальному финалу, что правдой быть не может, т.к. Екатерина Алексеевна покинула этот мир еще в 1974 году, а Сергея Георгиевича снял Горбачёв в 1985-ом. Так что на уход певца в сторожа вряд ли повлияли сии "страшные" деятели коммунистической эпохи; скорее всего, наоборот - сломала ему жизнь, как и многим, гнилая горбостройка. Также настоятельно рекомендую исключить фразу "На стройках коммунизма петь про любовь считалось неуместным" - из-за явной глупости. Бамовскую лирику послушайте, и глупость фразы осознаете мгновенно. ~Дмитрий

В списках не значился...

В Постановлениях Президиума ВС РСФСР "О присвоении звания Заслуженный артист..." имя Валерия Владимировича Ободзинского нет. Отсутствует его имя и фамилия в Указах Президента РФ "О присвоении звания Заслуженный артист Российской Федерации". Я просмотрел включительно 1997 год. Присвоение звания посмертно требует особого указания в основной статье "Валерий Владимирович Ободзинский". И не плохо было бы перепроверить эти сведения на основании подлинных документов, а не электронных. С.П.Яковлев

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Ободзинский, Валерий Владимирович.

"Валерий Ободзинский родился… в Одессе, 24 января 1942 года, когда город был оккупирован немцами и румынами. Родители мальчика ушли на фронт, поэтому…" Если родители ушли на фронт, то как он родился в оккупированной Одессе?Может они ушли в партизаны? Тогда сходится.

Автор сообщения: Александр Грубник agrubnik@web.de 78.49.215.205 15:19, 15 марта 2017 (UTC)

Отец воевал с 1941 года в регулярной армии, мать до 1944 года находилась с детьми в оккупации, затем служила во фронтовом госпитале. В статье стоит ссылка на Раззакова, но в его книге заявленных фактов нет. Так что надо исправлять--Andy (обс.) 20:40, 16 марта 2017 (UTC)

К обсуждению --Well-Informed Optimist (?•!) 09:49, 15 апреля 2017 (UTC)

Поляка и одесситки

Это как? Почти как "мама русская, а папа-юрист". Одессит - не национальность. И откуда известно, что отец не был тоже одесситом, а приехал непосредственно из Польши? Так что надо или убрать упоминания о национальности родителей или вернуть национальность матери "украинка", что логично следует из её фамилии 150.254.107.158 11:28, 15 апреля 2021 (UTC) Олкс

• Поставил АИ. Kalendar (обс.) 18:17, 15 апреля 2021 (UTC)