Обсуждение:Психиатрическая клиническая больница № 1 имени Н. А. Алексеева

Изменения, внесённые участником Пиотровский Юрий

1. Вторая из проведённых песен Высоцкого связана не с больницей "Кащенко", а с ненаименованным сумасшедшим домом. Это может быть любая психиатрическая больница страны. Поэтому из списка я эту песню убрал. Кстати, "десйтвие песни происходит в больнице ...", а не "песня посвящена больнице ..." - мы не знаем, чему посвящена песня. Скорее, передаче "Очевидное-Невероятное".

2. Согласно правилам Википедии, я предлагаю Вам в течении 7 дней найти подтверждение того, что Зоя Космедемьянская была пациентом обсуждаемой больницы. Скажу честно - только нежелание начинать войну правок удерживает меня от того, чтобы удалить эту информацию немедленно.

--Mgar 11:11, 5 февраля 2007 (UTC)

Я взял информацию "что Зоя Космедемьянская была пациентом обсуждаемой больницы" из статьи Космодемьянская, Зоя АнатольевнаПиотровский Юрий 23:18, 5 февраля 2007 (UTC)

Если Вы внимательно прочитаете статью, Вы увидите, что её пребывание там не подтверждено какими либо документами. Как следует из приведённой в статье ссылки ([1]), у неё был менингит, лечение которого, насколько мне известно, в профиль больницы не входит. Если у Вас есть какое-либо подтверждение, что Зоя Космедемьянская была пациентом больницы, пожалуйста, приведите. --Mgar 17:06, 6 февраля 2007 (UTC)

Я сделал это добавление "автоматически", как бот не вникая в суть вопроса в соответствии с моей концепцией Правило «обязательной ссылки»

Возможно, Вы правы, но тогда Ваши претензии необходимо адресовать к первоисточнику, а не ко мне "боту". Пиотровский Юрий 05:24, 7 февраля 2007 (UTC)

Простите, Вы издеваетесь надо мной? Причём здесь так называемое "правило «обязательной ссылки»"? Оно говорит, что если у меня встречается сочетание "Зоя Космодемьянская", я должен дать ссылку на статью Зоя Космодемьянская. Я же утверждаю, что Зое Космодемьянской в этой статье в принципе не место, ни с ссылкой ни без ссылки.

• Пардон, ошибся. Не правило «обязательной ссылки», а Правило "взаимосвязи статей"Пиотровский Юрий 00:25, 8 февраля 2007 (UTC)

(Кстати, это правило пока не является официальной политикой Википедии, и Вы не можете защищать свои правки ссылкой на него). --Mgar 14:39, 7 февраля 2007 (UTC)

В первоисточнике же сказано:

Некоторые газеты писали о том, что у неё подозревали шизофрению, основываясь на статье «Зоя Космодемьянская: Героиня или символ?» в газете «Аргументы и Факты» (1991, № 43). Авторы статьи - ведущий врач Научно-методического центра детской психиатрии А. Мельникова, С. Юрьева и Н. Касмельсон - писали: «Перед войной в 1938—1939 гг. 14-летняя девочка по имени Зоя Космодемьянская неоднократно находилась на обследовании в Ведущем научно-методическом центре детской психиатрии и лежала в стационаре в детском отделении больницы им. Кащенко. У неё подозревали шизофрению. Сразу после войны в архив нашей больницы пришли два человека и изъяли историю болезни Космодемьянской». Других свидетельств либо документальных подтверждений подозрений на шизофрению в статьях не упоминалось, хотя в воспоминаниях матери и одноклассников действительно рассказывается о поразившей её в 8-9 классе (в результате упомянутого конфликта с одноклассниками) «нервной болезни», по поводу которой она проходила обследования. В последующих публикациях газеты, ссылавшиеся на "Аргументы и факты", часто опускали слово "подозревали" [9].Пиотровский Юрий 05:24, 7 февраля 2007 (UTC)

Я это читал. Ключевое слово "Некоторые газеты писали". Прочитайте ещё раз абзац выше. Нет никаких документов. Всё основывается на статье 1991, авторы которой утверждают, что все документы изьяли сразу после войны. Кроме того, её пребывание в больнице оспаривается в других статьях. На мой взгляд, это нельзя вносить в Википедию как достоверный факт.

--Mgar 14:39, 7 февраля 2007 (UTC)

• Может не знакомы с дискуссией о Зое?Пиотровский Юрий 13:35, 8 февраля 2007 (UTC)

Имеется противоречие со страницей Кащенко, Пётр Петрович, где сказано, что больница носила имя Кащенко да 1994 года, а здесь утверждается, что до 1992-го. D06osipov 20:42, 24 августа 2007 (UTC).

"В конце 19-го века в Москве была единственная психиатрическая больница".

• "В конце 19-го века в Москве была единственная психиатрическая больница - Преображенская". Ну, "конец 19 века" - определение весьма расплывчатое, но к моменту начала дискуссии о постройке больницы, которой посвящена эта статья, была университетская клиника душевных болезней на Девичьем поле, построенная в 1887 году. См. Клинический городок на Девичьем поле#Психиатрическая клиника на Девичьем поле Eugenius Magnus (обс.) 21:31, 26 декабря 2020 (UTC)