Обсуждение:Распутин, Григорий Ефимович
 | Статья «Распутин, Григорий Ефимович» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
 | Это не форум для обсуждения Распутина Г.Е.. |
Проект «Православие» (уровень I, важность для проекта низкая)
.svg){kind=small}
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Православие», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с православием. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История России», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей России. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
|
New picture[править код]
Could someone translate the text and add the picture in the text? In case the picture will be deleted, could someone make a new one?213.46.56.51 11:26, 21 сентября 2014 (UTC)
- ↑ Lost Splendour
- ↑ R.C. Moe, p. 484, 509, 524.
- ↑ Google Street View
Убийство Распутина[править код]
- версия Феликса Юсупова
Здравствуйте, Saramag! Укажите источник! Dmitry (обс) 19:09, 4 января 2017 (UTC)
- добрый день! Пожалуйста - как-то так --Saramag (обс.) 03:47, 5 января 2017 (UTC)
- Добрый день! Именно так я и хотел поступить. Однако, поясните это предположение, которое, видимо, оставляете на суд участников. Dmitry (обс.) 08:37, 5 января 2017 (UTC)
- всё чётко прописано в правилах вики. Если обратиться к истории правок, то можно найти, как кто-то из участников эту информацию внёс в статью, и скорее всего другой участник правку подтвердил - давайте дадим им время для оценки ситуации--Saramag (обс.) 12:30, 5 января 2017 (UTC)
- Уважаемый участник Saramag! Спасибо за участие в редактировании правки «Убийство Распутина, версия Феликса Юсупова», основанной на первичном источнике - воспоминаниях Ф. Юсупова. Однако, мои попытки улучшить статьи «Февральская революция», «Отречение Николая II», «Занятие Ставки верховного главнокомандующего большевиками» встретили со стороны некоторых участников сообщества яростное сопротивление. Мотивировка одна : правки должны быть основаны исключительно на вторичных источниках. Отстаивание своей позиции привел в Обсуждение:«Занятие Ставки верховного главнокомандующего большевиками». Хотел бы узнать ваше мнение по этому вопросу, так как вы не удалили мою правку и, более того, уделили много времени на её корректировку. . Dmitry (обс.) 18:13, 11 апреля 2017 (UTC)
- мне приведённый в этой статье текст показался сбалансированным. Конечно желательно использовать вторичные источники, тем более другие участники правомерно могут сомневаться в неафелированности автора книги.--Saramag (обс.) 17:05, 12 апреля 2017 (UTC)
Сожжение трупа[править код]
Из текста статьи так и не ясно, где же конкретно был сожжён труп Григория - в топке Политехнического (как в основном тексте) или в лесу (как в тексте акта)? Tockman 23:22, 14 марта 2016 (UTC)
Здравствуйте, укажите, что агент ми-6 ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО был участником заговора! CardiGan1337 (обс.) 17:20, 15 октября 2021 (UTC)
образа Распутина[править код]
Почему нет образа Распутина в литературе? Ссылок на Пикуля и Солженицына? 178.49.109.32
Пророчества Распутина[править код]
в разделе Пророчества, сочинения и переписка Распутина - "Некоторые авторы считают, что упоминания Распутина есть в письмах Александры Фёдоровны к Николаю II." - это там при чем? --Tpyvvikky (обс.) 19:56, 12 февраля 2017 (UTC)
При своей жизни Распутин издал две книги:
- Распутин, Г. Е. Житие опытного странника. — май 1907 года.
- Г. Е. Распутин. Мои мысли и размышления. — Петроград, 1915.
А собственно откуда взяты "пророчества Распутина"? Ссылка идет на какой-то популярный сайт без единой ссылки на какие-нибудь первоисточники. Теперь вообще никуда не ведет, уберите, выглядит как очевидный намек на Холодную войну, а значит написано после ее конца. Ну или найдите железобетонный пруф. 95.68.155.230 20:49, 1 июня 2017 (UTC)
- да в статье нет упоминаний --Saramag (обс.) 17:56, 16 декабря 2016 (UTC)
а что насчет "пророчеств" (американцы, "юрик" и пр.), что якобы в воспоминаниях Вырубовой? --Tpyvvikky (обс.) 19:58, 12 февраля 2017 (UTC)
Ссылка на сайт с первоисточником мертва, а само "предсказание" очень красиво придумано. Непонятно почему это все еще тут висит. ArianTerra (обс.) 14:34, 30 декабря 2019 (UTC)
Роман В.С. Пикуля "Нечистая сила"[править код]
В статье не упоминается роман В.С. Пикуля "Нечистая сила". 46.39.230.90 16:38, 30 июля 2017 (UTC)Хранитель
"не читал, но осуждаю!"--Saramag (обс.) 18:32, 30 июля 2017 (UTC)
Распутин в культуре и искусстве[править код]
Злобно и вызывающе. Под Искус подразумевается Иисус Христос, медальон подразумевает нательный христианский крестик. И вообще непонятно к какому боку это имеет отношение в разделе "Распутин в культуре и искусстве"
В целом отражает общее впечатление. Можно убрать из статьи - к тексту не привязано.--Saramag (обс.) 16:29, 3 октября 2017 (UTC)
- Тут дело не в "злобности" и "вызываемости", а в том, что это рисунок некоего участника RomanLevashov, который его, собственно, и загрузил. В связи с чем возникают вопросы о значимости данного произведения.Akerlea Velázquez (обс.) 17:45, 5 ноября 2017 (UTC)
- А как же водка Rasputin? Йа вам подмигивайю? 2A02:2168:84F8:C400:DDF1:2AA:52DC:F38F 07:56, 16 марта 2024 (UTC)
Написано: "В музыке" - "Диско-группа Boney M в 1978 году выпустила альбом «Nightflight to Venus», одним из хитов которого была песня «Rasputin»." ... "На гастролях Boney M в СССР эта песня по настоянию принимающей стороны не исполнялась, правда впоследствии всё же была включена в выпуск советской пластинки группы"
Не было "Распутина" - как, впрочем, и нескольких других песен - на советском издании "Nightflight to Venus": https://www.discogs.com/%D0%91%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%9C-%D0%9D%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%9D%D0%B0-%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83/release/442427 70.29.38.64 00:05, 25 июля 2019 (UTC)
Смещённая оценка[править код]
— Некоторые авторы считают, что упоминания Распутина есть в письмах
Александра Фёдоровна называет его и по имени: "...все эти слепцы с их ненавистью к Гр."[1]. Все обращения разбирались в статье, которую нашли 12 лет назад.
— некоторые авторы считают, что Распутин в письмах обозначается словами «Друг», или «Он» с больших букв, хотя это и не имеет документальных подтверждений
Такая осторожность говорит не о стремлении к нейтральности, а о существовании других мнений, которые найти не удаётся. И ставит под сомнение единственное объяснение. Можно апеллировать к очевидности:
Телеграмма № 110.
Царское Село—Ставка. 17 дек. 1916 г.
6 ч. 37 м.—17 ч. 7 м.
Его величеству. Срочно.Горячо благодарю за письма. Не можешь ли немедленно прислать Воейкова? Нужно его содействие, так как наш Друг исчез с прошлой ночи. Мы еще надеемся на божье милосердие. Замешаны Феликс и Дмитрий.
Аликс.
— Переписка Николая Романова с Александрой Федоровной // Красный архив. — 1923. — Т. 4. — С. 199.
— или вот Переписка Николая и Александры Романовых, 1916-1917 гг.. — 1927. — Т. 5. — С. 205.
(это перевод с английского; "Перевод большей части писем и телеграмм с английского языка, на котором они написаны, сделан С. Г. Займовским." — C. 158 в "Красном архиве")
— В воспоминаниях фрейлины Анны Вырубовой говорится, что Распутин бывал в царском дворце не чаще 2—3 раз в год, а царь принимал его ещё реже[2]
Говорится, что "two or three times a year and but little oftener at the last", что это не совсем её воспоминания ("I would not venture to declare on my own unsupported authority ... but I can state that these facts are on record in the police annals...") и что ещё реже приёмы были именно в 1916 году, то есть когда он 269 дней[3] провёл в Могилёве.
Существует ещё допрос Вырубовой: "Все, что я получала, я передавала ... К нам, во дворец, раза два в месяц, даже меньше. В сущности, когда государя не было, он никогда не бывал ... не отрицаете факта, что, когда приезжал Распутин, у вас (в доме Вырубовой, а не во дворце) бывала не только императрица, но и вся царская семья".
— Преамбула со временем (см. старую версию) необоснованно сдвинулась в сторону положительной оценки.
Известен именно дружбой с царской семьёй? Британника об этом не знает. В не менее определённых кругах имел противоположную репутацию (Николай Михайлович в 1916 сообщает императору о "тёмных силах", а затем другие великие князья, П. М. Кауфман и т. д.).
В целом об улучшении статьи:
- О личности и действиях Распутина статья сейчас говорит, что есть разные мнения. Но кроме мнений существуют факты из переписки Николая II с женой, из которых можно собрать кое-какой остов: "...they, Nikolasha knows my will, & fears my influence (guided by Gregory) upon you; its all so clear."[4]([5]). Вот уже можно утверждать, что Александра Фёдоровна писала о своём влиянии, направляемом Распутиным. Прибавить другие июньские письма, и можно говорить о напряжённых отношениях между Распутиным и Николаем Николаевичем. Радциг собрал письма с военными указаниями — Распутин вмешивался в военные вопросы.
- В статье ~10 000 слов, ~3000 из них относятся к разделам про убийство и похороны. И почти ничего про 1914-1916 годы (по Авреху, влияние в 1915-1916 было максимально). Без этого периода не получится раскрыть образ Распутина. Нынешняя статья: паломничество в Иерусалим в 1911 => высказался против войны в 1912 => вдруг убили в 1916.
Tadoritz (обс.) 03:22, 17 мая 2020 (UTC)
Убийцы[править код]
А почему Реймер из МИ6 указан как один из убийц в шапке страницы? Ведь это только версия
Фамилия[править код]
В разделе происхождения не объясняется, почему в преамбуле стоит двойная фамилия Распутин-Новых. С уважением, Emenrigen (обс.) 06:55, 29 августа 2023 (UTC)
Половой орган Распутина[править код]
Во многих телепередачах и в статьях в интернете часто указывается, что половой член Распутина был отсечен после смерти, забальзамирован и теперь выставляется как экспонат в одном из музеев. Проясните этот вопрос, знающие люди.