Обсуждение:Распутин, Григорий Ефимович/Архив 2

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Еще один фильм

В фильме "Хеллбой: Герой из пекла" (реж. Гильермо дель Торо) главным злодеем является воскресший Распутин, сыграл которого Карел Роден. Уж добавьте. ~~fflop~~ — Эта реплика добавлена с IP 90.151.130.19 (о)

добавил--FearChild 06:24, 3 июня 2008 (UTC)

Исправьте

Стать заблокирована, исправьте плиз: Но они помнять, что этот преревод состоялся именно потому, что дело было отправлено в архив Синода. -- Lord Akryl 04:45, 30 ноября 2007 (UTC)

Последним российским императором был брат Николая Михаил Александрович. Правда, всего около суток, и восприятие власти он поставил в зависимость от воли Учредительного Собрания.

"Лоббисты обращались, как правило, к Г. Распутину"

В ходе допросов глав прежних правительств России, министров и других лиц выявились многочисленные факты бездействия, злоупотребления властью, коррупции, подкупа, протекционизма при назначении на высшие должности. Взяткодатели, лоббисты обращались, как правило, к Г. Распутину, тот - к Александре Федоровне, она - к Николаю II и подписывался указ о назначении. Так стали главой правительства Б. В. Штюрмер, министрами внутренних дел Н. А. Добровольский и А. Д. Протопопов и так далее.

[1]

— тов. Нуф 06:54, 28 декабря 2007 (UTC)

Подумайте, если Распутин с такой легкостью назначал министров, в том числе глав правительства - то почему тогда он лично для себя или для кого-то из своих родственников не смог обеспечить никакой, даже самой мелкой и незначительной должности?DonaldDuck 07:47, 28 декабря 2007 (UTC)

ну, не назначал, а содействовал в назначении, «советовал», как сказал Протопопов. — тов. Нуф 08:11, 28 декабря 2007 (UTC)

Ну так что же Распутин не смог «посоветовать» никого из родни, или себя самого на какую-нибудь хлебную должность? О министрах такая забота, а о себе самом забывал? Бескорыстный получается человек, золотое сердце?DonaldDuck 08:19, 28 декабря 2007 (UTC)

Дональд, зачем вы сводите дискуссию к каким-то странным вопросам? во-первых я всего-лишь бросил линк, которым, как мне кажется, можно дополнить раздел о ЧСК ВП в статье, а во-вторых, если вас интересует моё мнение, то я думаю вы сами прекрасно понимаете, что не в «должностях» дело, а во власти, влиянии... и пихать вашего крестьянина в один ряд с помещиками несерьёзно, ведь так? — тов. Нуф 08:43, 28 декабря 2007 (UTC)

"Влияние" возникает в силу реальных факторов — имеющегося у человека должностного положения, капитала, ума, образования. У Распутина ничего этого не было - не занимал он никаких должностей, жил небогато, странствовал, кормясь подаянием, был малограмотен. Соответственно не было у него никакого влияния. Потому и возникает пропагандистский бред о "гипнозе", "мистике" "предсказаниях" и тому подобной чепухе.DonaldDuck 09:16, 28 декабря 2007 (UTC)

Харизма тоже реальный фактор. У Гитлера не было ни капитала, ни образования, а вон что вышло. У Распутина было влияние на самочувствие царевича, остальное приложилось. Rotorol 17:04, 30 ноября 2015 (UTC)

вы среди «реальных факторов» «связи» забыли упомянуть — тов. Нуф 09:33, 28 декабря 2007 (UTC)

Не было у него никаких связей. Царская семья принимала тысячи людей по различным случаям. Распутин лишь один из этих тысяч. Его единственный более-менее реальный контакт при дворе - это Вырубова, но фрейлина это такой специальный человек с которым ездят в театр, играют в карты, и вообще беспроблемно проводят время, не разговаривая ни о каких политических вопросах. Никакого веса она не имела, а тем более Распутин.DonaldDuck 10:06, 28 декабря 2007 (UTC)

• вот и укажем кого принимали и зачем и сколько раз и о чем они говорили

Если судить по книге Арона Симановича "Распутин и евреи" от Он (Распутин) как раз и вертел всеми внутренними делами Империи к ее развалу а Распутиным вертели сионистская шайка во главе с Манусом, Рубенштейном и тем же Симановичем 94.51.211.247 05:09, 29 апреля 2009 (UTC)

предшественники Гришки

тоже надо упомянуть - очень колоритная фигура Низьер Вашоль --91.122.182.247 08:14, 3 апреля 2008 (UTC)

Р-н болтал много лишнего во время своих бурных попоек

Ближе всех к истине подошёл британский посол в России лорд Бьюкенен. Зная, что Распутин с самого начала был против войны с Германией, в своих позднейших мемуарах посол писал: Распутин «не был в непосредственных сношениях с Берлином. Царь советовался с Распутиным и по военным, и по политическим вопросам, а Распутин имел привычку повторять своим друзьям всё, что слышал в Царском. Таким косвенным путём Германия получала много полезных сведений. Не будучи её постоянным агентом, он всё же оказал ей немало услуг, дискредитируя царскую власть и тем подготовляя путь революции».

Короче, Распутин болтал слишком много лишнего во время своих бурных попоек, за что и поплатился. На квартире «старца» «паслись» немецкие разведчики, работавшие под «крышей» шведского Красного Креста в России. [2]

Режим поиска консенсуса

Что ж, похоже, разговорами мы тут ничего не добьёмся.
Итак, с момента окончания действия блокировки статьи 17:57 31 января 2008 (UTC) она переводится в режим принудительного поиска консенсуса. Что это значит:

• До внесения в статью любой правки или удаления информации из неё, это действие должно быть подтверждено консенсусом на странице обсуждения (тот есть тут). Желающий внести какие-нибудь изменения создаёт новый раздел, в котором описывает, что он хочет изменить и приводит источники, подтверждающие это. В случае сомнения в том, является ли источник авторитетным, можно обращаться к правилу ВП:АИ и на Википедия:К оценке источников. В случае, если кто-то считает, что источник фальшив - он должен привести другой авторитетный источник, подтверждающий это.
• Данное ограничение не относится к действиям, подпадающим под определение малой правки (Википедия:Малые изменения).
• Участники, нарушающие режим поиска консенсуса, будут блокироваться прогрессивно по схеме "6 часов - сутки - 3 суток - неделя - иск в АК". Это же относится к нарушению ВП:НО. В случае войны правок блокироваться будут обе стороны.

Давайте попробуем. --DR 17:24, 31 января 2008 (UTC)

• • тут блокировка выборчная не надо быть наивными

об обьективности админов можно мыльные оперы писать

--91.122.182.247 08:16, 3 апреля 2008 (UTC)

Части статьи, из-за которых идет война правок

• Предполагаемые письма Александры Федоровны Распутину распространявшиеся Илиодором. Наиболее подробно история изложена в этой статье. Видно, что по поводу этих писем нет однозначного мнения историков, многие считают их фальшивкой. Кроме того, достаточно посмотреть статью Илиодор (иеромонах), чтобы понять, насколько сомнительно все исходящее от этого человека. Соответственно я стараюсь привести статью к виду, что были такие письма, но их статус сомнителен.DonaldDuck 04:41, 1 февраля 2008 (UTC)

• Письма АФ Николаю, в которых якобы упоминаются советы Распутина. Все эти письма приводятся по книге "Переписка Николая и Александры Романовых" изданной всего через несколько лет после убийства царской семьи под редакцией главного советского историка М.Н Покровского. Для примера приведу мнение самого Покровского об Александре Федоровне:

Русская императрица, урожденная принцесса гессенская (1872—1918), жена Николая II с ноября 1894. В истории падения династии Романовых сыграла приблизительно такую же роль, что Мария-Антуанетта в истории падения Бурбонов. Но сравнение с Марией-Антуанеттой весьма невыгодно для А. Ф. Последняя королева старой Франции была нормальной женщиной, несколько легкомысленной и любившей весело пожить, чем компрометировала королевскую власть и помогала расстраивать франц. финансы. А. Ф., совсем не будучи легкомысленной, была зато совершенно ненормальным человеком. Глубокая истеричка, в той стадии истерии, к-рая почти неотличима от помешательства, она даже внешне на непривыкших к ней людей производила жуткое впечатление. Такому видавшему виды человеку, как франц. дипломат Палеолог, десять минут около императрицы, сидевшей молча "с пустым и напряженным взглядом, с пятнами на щеках, с неподвижными надутыми губами", показались "нескончаемыми". Вырожденчество всей семьи, из которой вышла А. Ф., неопровержимо засвидетельствовано болезнью ее сына Алексея, страдавшего гемофилией (неудержимыми кровотечениями): болезнь эта типична именно для вырождающихся и передается только мужскому потомству, но непременно через женщин. В обстановке рус. самодержавия природные ненормальности А. Ф. расцвели пышным цветом, приняв своеобразный "национальный" характер. Дочь английской принцессы, сравнительно свободомыслящей (приятельницы Д. Штрауса, автора "Жизни Иисуса"), А. Ф. в области ханжества побила рекорд даже самих последних Романовых. Те спускались до уровня безграмотного крестьянина, она опустилась до уровня африканского дикаря, верила не только в мощи, а в амулеты, наговоренные предметы, в чудотворную силу палки, которой касался "божий человек", в возможность для этого "божьего человека" изменять погоду и т. п. Сравнительно с нею Александр III и Победоносцев были бы прогрессивными людьми. Ее религиозной манией, разумеется, пользовались, и около нее мы постоянно встречаем различных "чудотворцев", имевших на рус. царицу неограниченное влияние. Наиболее известными из них были франц. шарлатан Филипп, в эпоху русско-японской войны, и особенно знаменитый Распутин (см.), через нее сделавшийся фактическим рус. самодержцем в последние годы существования империи. В одном письме к мужу она сама прямо говорит, что ее влияние на Николая "направляется Григорием" (т. е. Распутиным) и что люди именно этого "боятся". — Бояться было чего. По отзыву последнего министра-временщика Николая II, Протопопова (назначенного, фактически, именно Распутиным), "государыня дополняла своею волею волю царя и направляла ее. Имела большое влияние. Твердый характер...." Николай в конце концов подчинялся всему, чего требовала А. Ф. Назначение министров, включая и премьера, членов государственного совета — шло через нее. "Министерская чехарда" эпохи империалистской войны всецело вскрывается нам только из ее переписки с Николаем. Министры возвышались и падали в зависимости от того, как они относились к Распутину. Хвостов-младший стал министром только потому, что он обещал защищать Распутина от нападок в Думе, и был сменен немедленно, как только выяснилось его враждебное отношение к "старцу". Политический смысл в перемены вносил уже сам Распутин, находившийся под влиянием определенных — очень темных — общественных группировок и, кроме того, имевший и собственные точки зрения, простецкие, но не вовсе лишенные смысла. Для самой А. Ф. исключительно отношение людей к Распутину решало их судьбу. Все это не могло не стать постепенно известным широким кругам, и к началу 1917 "существовало опасение, что царицу могут убить; ее не любили ни в войске, ни в тылу" (Протопопов). А так как дело было во время войны, то антипатия к царице приняла соответствующую окраску: А. Ф. — "немка", "шпионка" и "изменница". Переписка А. Ф. с Николаем с неопровержимостью устанавливает, что бывшая гессенская принцесса все время войны поддерживала сношения со своими германскими родственниками и что те пользовались этим, м. пр., и для того, чтобы завязать переговоры с Николаем. Более ничего сказать нельзя, и суть дела, конечно, не в этой "измене" (не столько России, сколько Антанте, Англии и Франции), а в том, что царица была верной "опорой правых кругов" (Протопопов), что она была у трона Романовых представительницей самой мрачной реакции, что ее влиянием держались такие черносотенные фигуры, как Штюрмер, Щегловитов и т. п. Вот почему она по заслугам разделила судьбу своего мужа 16 июля 1918. Лит.: "Переписка Николая и Александры Романовых", изд. Центрархива, М., ГИЗ (пока вышли 3 и 4 томы); "Падение царского режима", Материалы Верховной следственной комиссии Врем, правительства (Л., 1925—26, вышло 4 тома). М. Покровский.

Понятно, что ни о какой нейтральности и объективности здесь не приходится и говорить, преследуется только одна цель - любыми способами оправдать убийство царской семьи. Как минимум в этой переписке искажающий смысл перевод с английского на русский и тенденциозный подбор отрывков из писем вырванных из контекста. Как максимум, вся эта переписка сфабрикована. Особенно сомнительна переписка за 1916-1917 годы. Между ставкой и Царским селом была прямая телефонная линия, по телефону Николай II и Александра Фёдоровна и разговаривали друг с другом. Какая при этом была необходимость писать письма, запаздывающие на несколько дней - вопрос. Подлинности документов царской семьи, опубликованных в 1920-е годы никогда никем не проверялась. Второй момент - даже в опубликованной советскими историками переписке фамилия Распутина нигде не упоминается. Утверждается, что Распутин обозначался словом "Друг", но никаких документальных подтверждений этому нет. Нужно в этом ограничиться упоминанием о том, что есть некие предполагаемые упоминания Распутина в дневниках и письмах, но насколько они достоверны - вопрос.DonaldDuck 04:41, 1 февраля 2008 (UTC)

• Предполагаемая телеграмма Распутина царской семье о Думе. Явно недостоверно, нет ни даты, ни места отправления, да и самой телеграммы нет, а только некая копия, переписанная каким-то анонимом. Сомнительно утверждение, что она была хорошо известна современникам. Убираю из-за недостоверности и ненейтральности. DonaldDuck 04:41, 1 февраля 2008 (UTC)

• Раздел ""Темные силы" вокруг трона"

Явно ненейтральное название. Консенсусом участников было принято название раздела "Оценки влияния Распутина на царскую семью" Участник:Zip501 упорно откатывает его назад к "Тёмным силам".DonaldDuck

• "Россия под хлыстом" - в тексте статьи утверждается, что это было распространенное выражение, между тем поиск гуглом дает только результат. Убираю это утверждение как недостоверное и ненейтральное.DonaldDuck 04:41, 1 февраля 2008 (UTC)

• Отрывок из воспоминаний Коковцева. Там приводятся слова Николая II о том, что он видел Распутина всего 2-3 раза. Участник:Zip501 заменяет слова "Николай II говорил ему о Распутине" на "Николай II врал ему о Распутине". Я это откатываю к нейтральному варианту.DonaldDuck 04:41, 1 февраля 2008 (UTC)
  • телефонная линия - но царь не любил телефон да и насколько секретность была обеспечена?
    • Подлинности документов царской семьи, опубликованных в 1920-е годы никогда никем не проверялась.- опять нужен источник для таких экстравагантных, но типичных для водоплавующих утверждений--84.134.180.9 08:57, 12 апреля 2008 (UTC)

• • • телеграмма была опубликована комисиией всё было указано
      • письма Александры Федоровны никто из современников не отрицал подлинность ни Вырубова, ни примьер тогдашний--84.134.180.9 08:59, 12 апреля 2008 (UTC)

достоверность

Новая и новейшая история (журнал) -академический журнал в области новой и новейшей истории - публикацииЕ.С. Радциг. НИКОЛАЙ II В ВОСПОМИНАНИЯХ ПРИБЛИЖЁННЫХ в этом журнале почему-то более убедительны , чем вся это вода в который гусь тут плавает ...

как только в нем опубликуют что вся переписка фальшивая тогда можно статью переписывать (или в журнал написать свою стаью может опубликуют) а пока надо только ждать ... 91.122.121.199 15:19, 1 февраля 2008 (UTC) ну что скажешь Покровский прав - академик всё же сравнение с М.-Антуанеттой было давно известно. Вел. княгиня Елизавета Федоровна(родная сестра императрицы), уже тогда с репутацией святой, покидая двор навсегда двор , бросила своей младшей сестре: "Вспомни о судьбе Людовика XVI и Марии-Антуанетты". 192.108.114.19 17:06, 1 февраля 2008 (UTC)

В случае, если кто-то считает, что источник фальшив - он должен привести другой авторитетный источник, подтверждающий это.78.37.152.238 17:26, 1 февраля 2008 (UTC)

• Я как раз убираю только то, что никакими достоверными источниками не подтверждается.DonaldDuck 02:37, 3 февраля 2008 (UTC)

не мнение неизвестно чьи, а доказательства надо приводить ... авторитетные 91.122.120.190 08:07, 3 февраля 2008 (UTC) и желательно изложенные тут список научных журналов ВАК91.122.120.190 08:09, 3 февраля 2008 (UTC)

"Россия под хлыстом"

может надо читать мемуары, а не пользоваться поисковыми машинками192.108.114.19 17:10, 1 февраля 2008 (UTC)

• Тем не менее, в интернете эта фраза упоминается только один раз в статье Генриха Иоффе на сайте scepsis.ru. Очевидно, эта фраза вовсе не была распространённой поговоркой, и недостаточно значима для включения в статью.DonaldDuck 06:26, 9 февраля 2008 (UTC)
  • Это ни о чем не говорит, верить интернету нельзя, тем более в вопросах фольклера народного. В то время НЕ БЫЛО ГУГЛА! Моя фамилия в интернете встречается всего несколько раз и то по современникам, а ей уже около 200 лет. Получается, мой род не существовал ранее, так как нету упоминания в интернете? ЧУШЬ!!! 80.71.243.242 19:37, 19 февраля 2008 (UTC)
    • это из статьи всё - таки доктора ист. наук , ему можно доверять или он тоже не АИ?

напиши противополжное мнение и источники - никто не против...--92.100.117.140 10:59, 27 апреля 2008 (UTC)

царская переписка и дневник Николая

существуют в архиве - нет сообщений что они не подлинные если кто найдет хоть одно сообщения дайте знатьZip501 10:28, 7 февраля 2008 (UTC)

• никто никогда не скажет - письма и дневник фальшивые. Это именно те исторические источники - документы - которые подтверждают самые неприяные для монархистов и распунинцев выводы о царе с царицей и их отношений с Распутиным87.98.217.43 12:07, 7 февраля 2008 (UTC)
  • Не разговаривайте, пожалуйста, сами с собой. Пишите под одним именем.DonaldDuck 12:47, 7 февраля 2008 (UTC)

странно политика местных админов - один вандал трет все подряд как ему угодно, ни приводя ниодного доказательсва, и никаких мер не принимают Zip50188.191.25.27 13:32, 7 февраля 2008 (UTC)

• • • да не то слово! Тереть бездоказательно, приводя свое ЛИЧНОЕ мнение и не более того, это сильно. Да, я не спорю, вопрос очень сложный, но нельзя верить всему, что кричат из толпы. 80.71.243.242 19:40, 19 февраля 2008 (UTC)

Какая подлинность? Вспомните дневники Вырубовой, так они оказались поддельными, хотя там тоже все было от руки и прочее прочее. Переписка Николая и Александры нуждается а самом тщательном анализе. В ГАРФе пока к сожалению ее дают посмотреть исключительно в копиях, но не в оригинале, вот вам и подлинность, что она ему писала и как, мы узнаем еше нескоро. --95.106.1.9 16:01, 19 января 2010 (UTC)

Некоторые авторы считают, что упоминания Распутина есть в письмах

а разве есть кто считает что из там нет,???? Некоторые авторы считают, что упоминания Распутина есть в письмах словами „Друг“, или "Он" а что считают другие авторы???? где ссылки ??????

Покушение Хионии Гусевой

Распутин показал, что подозревает в организации покушения Илиодора, но не смог представить каких-то доказательств этого. он что следователь или прокурор

Приводимые им сведения о Распутине Милюков взял из статей в немецких газетах "Берлинер Тагеблатт" от 16 октября 1916 и "Нейе Фрейе Пресс" от 25 июня, доказывать7

Оценки влияния Распутина на царскую семью

Приводимые им сведения о Распутине Милюков взял из статей в немецких газетах "Берлинер Тагеблатт" от 16 октября 1916 и "Нейе Фрейе Пресс" от 25 июня, относительно которых сам же Милюков признал, что некоторые из сообщаемых там сведений ошибочны. что именно он признал ошибочного о Распутине?16:20, 7 февраля 2008 (UTC)

• Вот что сам Милюков говорил о своей информации "У меня в руках номер "Берлинер Тагеблат" от 16 сентября 1916 г., и в нем статья под заглавием: "Мануйлов, Распутин, Штюрмер". Сведения этой статьи отчасти запоздали; отчасти эти сведения неверны. Так, немецкий автор имеет наивность думать, что Штюрмер арестовал Манасевича-Мануйлова, своего личного секретаря."

Потом, речь Милюкова вообще не о Распутине, в основном он выступает против Штюрмера и требует ответственности правительства перед Думой. Распутин там только пару раз упоминается.DonaldDuck 03:01, 8 февраля 2008 (UTC)

== Целительский дар Распутина ==

Просьба добавить в статью материал об этом. В книге дочери Матрены Распутиной приводиться не единичный случай исцеления больных, одним из которых был царевич Алексей. Упоминание этой стороны жизни Распутина дало бы более глубокое понимание его личности и поступков, а также причин множества распространяемых при его жизни лжесвидетельств и слухов. Свидетельства Симановича об этом:

"С первой же встречи с царевичем он отнесся к больному мальчику с особенной предупредительностью. Он владел даром влиять на людей успокаивающим об­разом. Его спокойствие и уверенное обращение сильно влияли на людей. Его особенное искусство воздейство­вать на больных сразу поставило его в надлежащее по­ложение у кровати страдающего мальчика.

    Бедный ребенок страдал кровотечениями из  носа, и врачи не в силах были

ему помочь. Обильные потери крови обессиливали мальчика, и в этих случаях родите­лям всегда приходилось дрожать за его жизнь. Дни и ночи

    проходили  в ужасном волнении.  Маленький  Алексей  полюбил  Распутина.

Суггестивные способности Распу­тина оказывали свое действие. Однажды, когда опять наступило кровотечение из носа, Распутин вытащил из кармана ком древесной коры, разварил ее в кипятке и покрыл этой массой все лицо больного. Только глаза и рот остались открытыми. И произошло чудо: кровотече­ние прекратилось. Распутин рассказывал мне подробно об этом своем первом выступлении в царском дворце в качестве врача. Он не скрывал, что кора, которой он покрыл лицо царевича, была обыкновенной дубовой корой, имеющей качество останавливать кровотечение. Царская чета при этом случае же узнала, что существу­ют сибирские, китайские и тибетские травы, обладаю­щие чудесными целебными свойствами. Распутин, меж­ду прочим, умел исцелять также без помощи трав. Бо­лел кто-нибудь головой и лихорадкой -- Распутин ста­новился сзади больного, брал его голову в свои руки, нашептывал что-то никому непонятное и толкал боль­ного со словом "Ступай".

    Больной   чувствовал   себя   выздоровевшим.   Действие   распутинского

нашептывания я испытал на себе и дол­жен признаться, что оно было ошеломляющим". 83.237.51.220 18:50, 15 апреля 2010 (UTC)

Приложение №4 к докладу митрополита Крутицкого и Коломенского Ювеналия, Председателя Синодальной комиссии по канонизации святых. К воп

• читайте господа , читайте

http://www.xxc.ru/sobor/docs/doklad_uvenaliya_prilozhenie4.htm--91.122.116.116 10:45, 28 февраля 2008 (UTC)

Книги Распутина

Измените, пожалуйста, в соответствии ГОСТом 7.1-84:

Г. Е. Распутин. Житие опытною странника Май 1907 год.

Г. Е. Распутин. Мои мысли и размышления Петроград, 1915 год.

на

Распутин Г. Е. Житие опытною странника. — СПб., 1907.

Распутин Г. Е. Мои мысли и размышления. — Петроград, 1915.

-- Moscvitch

Тогда уж в соответствии с более новым ГОСТ 7.1—2003:

Распутин, Г. Е. Житие опытною странника [Текст] / Г. Е. Распутин. — СПб., 1907.

Распутин, Г. Е. Мои мысли и размышления [Текст] / Г. Е. Распутин. — Петроград, 1915.

-- Lord Akryl 16:57, 27 марта 2008 (UTC)

Ну давайте так. Но, честно говоря, не нравится мне этот новый ГОСТ (только сейчас его увидел). Думаю, что он не приживется. Например, зачем два раза автора указывать? --Moscvitch 19:49, 27 марта 2008 (UTC)

Алё! Администраторы! Или вносите эти правки, или снимайте блокировку со статьи, а тех, кто ведет войну, баньте. Пожалуйста. --Moscvitch 22:07, 10 апреля 2008 (UTC)

Подпись к фотографии

Следующая подпись к фото

Распутин и его поклонницы. Петербург. 1914 год. На переднем плане рядом с Распутиным сидит Анна Вырубова (видна вся фигура). Рядом с Распутиным его дочь.

неверна. Фотография подробно описана в книге Радзинского "Распутин: жизнь и смерть", в которой цитируются показания Молчанова следственной комисии [3]. Дочери Распутина на этой фотографии нет вообще, слева от него сидит Головина, а Вырубова стоит во втором ряду чуть левее последней. --Владимир Иванов 10:12, 2 апреля 2008 (UTC)

Предлагаю следующую подпись:

Распутин и его поклонники (Санкт-Петербург, 1914 год). В верхнем ряду (слева направо): А.А. Пистолькорс (в профиль), А.Э. Пистолькорс, Л.А. Молчанов, Н.Д. Жевахов, Э.Х. Гиль, ?, Н.Д. Яхимович, О.В. Ломан, Н.Д. Ломан, А.И. Решетникова. Во втором ряду: С.Л. Волынская, А.А. Вырубова, А.Г. Гущина, Ю. Ден, Е.Я. Распутин. В последнем ряду: З. Тимофеева, М.Е. Головина, М.С. Гиль, Г.Е. Распутин, О. Клейст. Сидит на полу: А.Н. Лаптинская.

--Владимир Иванов 14:41, 3 апреля 2008 (UTC)

• Спасибо за уточнение! А откуда такой подробный список?DonaldDuck 00:42, 4 апреля 2008 (UTC)

Из книги Радзинского. Ссылка выше. --Владимир Иванов 15:17, 4 апреля 2008 (UTC)

а что за комиссия???? --78.37.224.154 18:56, 7 апреля 2008 (UTC)

ПОДЛИННОСТЬ ПИСЕМ

В.Коковцев точно написал: -

Макаров дал мне прочитать все письма... Одно сравнительно длинное письмо от Императрицы, совершенно точно воспроизведенное в распространенной Гучковым копии;

--91.122.182.179 11:07, 2 апреля 2008 (UTC)

• • итак итог - писма были подлинные

можно исправлять--91.122.182.247 08:06, 3 апреля 2008 (UTC)

Да мемуаристка - это несравненно бесценный источник. Письма распространялись Гос Думой, чтобы подорвать авторитет монархии--95.106.1.9 16:10, 19 января 2010 (UTC)

якобы царь видел распутина 2 раза

• кто не пленится и посчитает ск раз они встречались - царь все встречи записывал в своих дневника - часть опубликована--91.122.154.122 11:34, 2 апреля 2008 (UTC)
  • Записывал, только не всегда. --Athineos 17:33, 2 апреля 2008 (UTC)

*** но и тех записей  достаточно, чтоб сказать что ЕИВ Николай II изволили подвирать-с ( врал).

и внести это в статью . согласен полностью--91.122.182.247 08:09, 3 апреля 2008 (UTC) --91.122.182.247 08:09, 3 апреля 2008 (UTC)

Дата рождения

В указанной дате рождения 9 (22) января 1869 не согласованы старый и новый стиль. Либо 9 (21) января 1869, либо 10 (22) января 1869. Нужно остановиться на одной из них и исправить. Я склоняюсь к первой, 10 января - это, вроде бы, день крещения. --Владимир Иванов 15:21, 7 апреля 2008 (UTC)

причины и предшественники

Один Распутин мог быть случайным, но если учесть, что в окружении царской четы в разное время были еще Филипп, Митя козельский, инок Мардарий, старица Мария Михайловна, Паша из Дивеева, босоножка Олег, Василий и т. д.,— «это уже правило» (Вишняк М. В. Падение русского абсолютизма. С. 256).--91.121.194.206 07:50, 12 апреля 2008 (UTC) появилась прекрасная научная книга Аврех А. Я. Царизм накануне свержения. scepsis.ru/library/id_1834.html все разжевоно и разложено по фактам со всеми документами и источниками--87.194.115.69 09:04, 12 апреля 2008 (UTC) --89.110.59.66 08:11, 15 апреля 2008 (UTC)

в полку дегенератов администраторов прибыло

кретинизм это у всех админов врожденная черта или приобретенная*****?????--78.37.22.109 15:00, 17 апреля 2008 (UTC)

откачены к версии DonaldDuck

а какова причина отката??????????? особые отношения или есть что-то большее???? зоофилия может - теряюсь в догадках ???--78.37.22.109 15:02, 17 апреля 2008 (UTC)

телеграмма куда делась???

Хорошо была известна современникам и телеграмма адресованная царской семье и переписанная кем-то из офицеров контрразведки, но официально опубликованая 24 мая 1917 г. на заседании чрезвычайной следственной комиссии Временного правительства:

Миленькаи папа и мама! Вот бес то силу берет окаянный. А Дума ему служит; там много люцинеров и жидов. А им что? Скорее бы божьего помазаннека долой. И Гучков господин их прихвост, клевещет, смуту делает. Запросы. Папа. Дума твоя, что хошь, то и делай. Какеи там запросы с Григории. Это шалость бесовская. Прикажи. Не какех запросов не надо. Григорий--92.100.119.111 17:53, 27 апреля 2008 (UTC)

Критика

• Есть мнение [4], что Распутин не был монстром, был против войны, и т.д. Не был он также, согласно тому же источнику, сексуальным развратником. Это мнение надо отразить. -- Vald 21:18, 30 апреля 2008 (UTC)
  • мнение конечно есть - только фактов нет--92.100.114.108 07:35, 5 мая 2008 (UTC)

Распутин и голубой владыка Питирим

Оценить достоверно реальную степень его участия в данных назначениях не представляется возможным.

• • почему не возможно очень даже возможно

«Из всех лиц в составе правящего класса (в смысле группы. — А. А.)... прошедших через Распутина, — свидетельствовал Белецкий, — никто не пользовался таким постоянным и неизменным доверием как у государя и государыни, так и у Вырубовой, как владыка» [155]. К. его мнениям по государственным и церковным вопросам, а также к оценкам и отзывам о тех или иных людях «высокие особы» весьма прислушивались. Поездки Питирима во дворец конспирировались. scepsis.ru/library/id_1846.html Арон Аврех. "scepsis.ru/library/id_1846.html Арон Аврех. "Царизм накануне свержения"" --- читайте господа очень отрезвляет

• Нормальный человек макулатуру читать не станет.--93.81.51.133 09:32, 8 июня 2008 (UTC)

Царизм накануне свержения

Арон Аврех.Царизм накануне свержения настоящая научная работа

217.66.152.2 10:07, 5 февраля 2013 (UTC)

Я внес значительные изменения в раздел о Распутине в культуре.

Извините , не заметил сообщение о сложном положении страницы . Я переделал раздел о Распутине в культуре , и очень подробно расписал кино о Распутине . У меня есть некоторые ошибки и отстусвие ссылок , прошу , чтоб , кто может исправили эти мелкие огрехи . Надеюсь на понимание. Николай Ерёмин 23:41, 19 июня 2008 (UTC) Николай Ерёмин

Икона

Можно добавить в статью "неканоническую" икону Распутина. Нужно? С уважением, --Zoe 21:26, 8 июля 2008 (UTC)

• для чего и кому это нужно --92.100.75.164 07:32, 15 июля 2008 (UTC)
  • Это нужно для раздела "Распутин в культуре", как свидетельство одного из направлений мыслей в современной России. С уважением, --Zoe 21:29, 19 июля 2008 (UTC)
    • "Икона" Распутина - несвободное изображение. --Виктор Ч. 21:34, 19 июля 2008 (UTC)
      • Несомненно. Но в Википедии действует разрешение о добавлении несвободных изображений с ограничением по размеру. С уважением, --Zoe 22:39, 19 июля 2008 (UTC)
  • И где теперь икона? 178.162.97.141 16:33, 22 апреля 2011 (UTC)

Предлагаю добавить пояснение, необходимое для людей нецерковных: "Один из важнейших аргументов сторонников канонизации следующий: с точки зрения Церкви, о праведности либо грешности человека много говорят обстоятельства его смерти. Согласно воспоминаниям Ф.Юсупова, первый выстрел в Распутина он произвел в тот момент, когда Распутин молился, стоя на коленях. Считается, что человек убитый во время молитвы, прямиком попадает в рай - достаточно вспомнить Шекспира: Гамлет имеет возможность безнаказанно убить молящегося Клавдия - и не делает этого исключительно потому, что не желает, чтобы душа Клавдия попала в рай. Таким образом, с точки зрения Церкви, душа Распутина попала в рай - что, однако, еще отнюдь не доказывает его святости (очевидно, что среди обитателей рая очень и очень немногие являются святыми в смысле Церковного почитания)." — Эта реплика добавлена с IP 82.114.15.226 (о)

Литература

Выстроил список литературы по алфавиту. Переставил инициалы после фамилии - как и принято в библиографии. Будет время - добавлю в список книгу Смирновых, создателей музея Распутина.--RG 17:32, 9 ноября 2008 (UTC)

Подправил оформление. Но не могу понять, как и научные труды, и мемуары, и беллетристика оказались перемешаны? -- Vorob'yov 18:30, 9 ноября 2008 (UTC)

Бог его знает. Могу только предположить, что здесь не слишком часто появляются историки, вообще исследователи, знакомые с элементарными правилами работы с источниками и отличающие их от литературы.--RG 04:40, 10 ноября 2008 (UTC)

Разделите, пожалуйста, на мемуары, исследования и публицистику типа Радзинского, если можно. --Виктор Ч. 06:56, 10 ноября 2008 (UTC)

И отдельно, думаю, надо дать беллетристику типа Пикуля. -- Worobiew 07:54, 10 ноября 2008 (UTC)

Что Радзинский, что Пикуль - разница невелика:) --Виктор Ч. 07:55, 10 ноября 2008 (UTC)

• Добавьте пожалуйста новую книгу. А.Л.Шляхов. Распутин: Три демона последнего святого. М.: АСТ, Астрель; Владимир: ВКТ, 2011. 320 с., 4 000 экз., ISBN 978-5-17-070321-0, ISBN 978-5-271-30622-8, ISBN 978-5-226-03149-6 188.134.35.99 17:32, 31 июля 2011 (UTC)DS

Честно говоря невозможно читать статью не морщась, настолько она ангажирована и полна стереотипами. Для объективности добавьте книгу Хаустова Рина Дело об убийстве Распутина. — М. :Гелеос, 2007.М, ISBN: 978-5-8189-1011-6 Святослав 11:11, 9 октября 2015 (UTC)

В музыке

Предлагаю добавить упоминание о Распутине в песне шведской sympho metal группы Therion под названием The Khlysti Evangelist альбома Sirius B. Собственно, вся песня и посвящена хлыстам. Вот источник: http://www.metallibrary.ru/bands/translations/t/therion/04_sirius_b.lightbringer.html Подробнее о песне: http://www.metallibrary.ru/bands/translations/t/therion/04_sirius_b.lightbringer.html#note3-1

Alhabor 18:55, 31 декабря 2008 (UTC)
83.237.51.220 18:47, 15 апреля 2010 (UTC)

Из текста статьи: "Диско-группа «Boney M» в 1978 году выпустила альбом «Night flight to Venus», одним из хитов которого была песня «Rasputin». Текст песни написан Фрэнком Фарианом и содержит западные штампы о России — «русская бешеная секс-машина», «любовник русской царицы»[источник не указан 20 дней]." Интересненько было бы узнать, какой вам требуется источник? Тот, кто затребовал источник вообще какие-либо песни кроме Кадышевой слышал? Не тупите уж настолько. А коли трудности с языком английским, то идите модерируйте сайт русских народных сказок, а не Википедию.

Предлагаю добавить ссылку на альбом группы Mastodon, 2009 года о путешествиях в астрал, царской России, и Распутине. Барабанщик Mastodon Brann Dailor об альбоме: «It’s about a crippled young man who experiments with astral travel. He goes up into outer space, goes too close to the sun, gets his golden umbilical cord burned off, flies into a wormhole, is thrust into the spirit realm, has conversations with spirits about the fact that he’s not really dead, and they decide to help him. They put him into a divination that’s being performed by an early-20th-century Russian Orthodox sect called the Klisti, which Rasputin is part of. Knowing Rasputin is about to be murdered, they put the young boy’s spirit inside of Rasputin. Rasputin goes to usurp the throne of the Czar and is murdered by the Yusupovs, and the boy and Rasputin fly out of Rasputin’s body up through the crack in the sky and head back. Rasputin gets him safely back into his body. That’s the basic story… but it’s all metaphors for personal shit.», [5], [6], офмерч с распутиным[7] :)
217.71.227.186 16:00, 12 февраля 2012 (UTC)

В действительности, из пластинки BONEY M "Ночной полёт на Венеру", выпущенной в 1986 году фирмой МЕЛОДИЯ, песня была изъята: http://www.discogs.com/%D0%91%D0%BE%D0%BD%D0%B8-%D0%9C-%D0%9D%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%9D%D0%B0-%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%83/release/2668185

194.149.95.132 08:37, 17 апреля 2015 (UTC)

В кино

Добавьте, кто может в раздел киновоплощений: Владимир Смирнов ("Столыпин... невыученные уроки") 193.108.103.210 14:21, 5 июля 2010 (UTC)Доцент

Считаю, что необходимо удалить вторую часть последнего предложения в первом абзаце раздела: "Распутин в культуре и искусстве" "Только примерно к 1930-му году эта кампания пошла на убыль — новое поколение, вступавшее во взрослую жизнь в СССР, было уже достаточно «обработано»." - все что идет после дефиса носит крайне субъективный характер и эмоциональную окраску.--194.67.29.125 08:47, 31 мая 2011 (UTC)

Выхолощенная статья

Такое впечатление, что Распутина до сих пор кто-то выгораживает. ~~Рома~~

Фамилия.

Откуда данные, что отца звали Ефим Вилкин???

Вот здесь ( http://www.mskomi.ru/n/article.php/6482 ) написано, что фамилия Распутин в его роду с XVII века! 89.178.17.55 23:20, 29 сентября 2010 (UTC)

то жкрналистская публикация, как Авторитетный источник подходит мало, особенно по такой теме, где очень много спекуляций.--Old Fox ^oбс 06:50, 30 сентября 2010 (UTC)

В исследовании супругов Смирновых "Неизвестное о Распутине" документально подтверждено, что предки Григория Ефимовича носили фамилию Распутиных c XVII в.92.255.109.46 04:20, 7 августа 2012 (UTC)Юрий

О качестве статьи

Вот скажите, зачем нужен раздел Убийство и похороны Распутина - Современные расследования со ссылкой на какое-то видео и то ли статью, то ли книгу без выходных данных и номеров страниц? Это энциклопедия или филиал клуба любителей "альтернативной истории"? 109.165.32.63 11:40, 30 октября 2010 (UTC)

Уважаемая администрация Википедии, полагаю, что в в статью о Распутине (раздел "Убийство и похороны Распутина" можно было бы добавить следующую информацию: Как упоминается в статье, Распутина пытались отравить подмешав цианистый калий в пирожные. Однако незадачливые отравители были невеждами в области токсикологии и не подозревали, что содержащийся в пирожных сахар необратимо связывает цианиды в нетоксичные циангидрины. К тому же Распутин запивал пирожные своей любимой мадерой, которая также содержит довольно большое количество сахара. Так что Распутину вместе с ядом давали и противоядие.

С уважением Виктор, Оренбург 94.41.175.178 14:33, 11 декабря 2010 (UTC)

Коми-зырянин?

Приведённый в статье источник не содержит доказательств того, что Распутин коми по национальности. Единственный довод -- что за 2 с лишним века до рождения Г.Распутина семья перебралась с Вычегды в Сибирь, причём даже неизвестно, был ли родоначальник семейства Изосимка Фёдоров коми или русским. С гораздо большим основанием можно Пушкина считать обрусевшим эфиопом, а Жуковского турком. --V1adis1av 12:07, 4 февраля 2011 (UTC)

Коммерческое использование имени Распутина

Безусловно, имя Распутина является лидером в списке бренднеймов и охватывает такой спектр товаров, какой ещё не охватывало ни одно имя того или иного исторического персонажа. В основной статье есть такой раздел, однако он не полон, т.к. модератор удалил из него ряд товавров, поскольку на них отсутствовала авторитетная ссылка. Тем не менее все нижеперечисленные товары без проблем отыскиваются в Сети. Спорить с модератором не буду и доперечислю их здесь:

• Сигары Rasputin. Производятся фирмой La Aurora (Доминиканская Республика)

• Чай "Распутин". Производится в России по лицензии и из сырья компании Nadin Company A/S (Копенгаген, Дания)

• Игральные карты (США). Распутин изображён на масти Joker

• Презервативы Rasputin. Производятся фирмой Cupid Condom Ltd. (Индия), поставляются в Россию.

• Фаллоимитатор Rasputin (производство ООО "Сумерки богов"). Ужас, конечно, но увы это факт.

• Компьютерные игры Hot Rasputin и Rasputin curse (США)

• Водка "Покровская", с портретом Григория Распутина на этикетке ( завод "Бенат", Тюмень)

• Крепкое вино "Мадера", с портретом Григория Распутина на этикетке

• Горчица "Григорий Распутин" (компания "Балтимор")

В Санкт-Петербурге (помимо объектов перечисленных в соответствующем разделе основной статьи) существуют:

• Ресторан "Распутин" (ул. Димитрова, 16, корпус I)

• Кондитерский магазин "Распутин" (Пловдивская ул, 9)

--Lik565 09:13, 23 февраля 2011 (UTC)

1. Водка Rasputin. Производится в различных видах компанией Dethleffen в г. Флексбург (Германия). Город указан с ошибкой. Правильно: Flensburg, рус.: Фленсбург

2. В г. Дюссельдорф (Германия) существует крупная русскоязычная дискотека «Распутин». Дискотеки не существует примерно с 2000 года. В настоящее время название дискотеки Revolution(Революция) 77.181.207.65 23:47, 11 июля 2011 (UTC)

3. В Одессе (Украйна) существует ночной клуб «Распутин» на Екатеринской плошаде.

Место захоронения Распутина

Вот страничка в ЖЖ человека, пытающегося реально, с помощью исторических документов и фотографий того времени, отбросив всю мифологию и новейшие измышления,найти место первоначального захоронения Григория Распутина в Александровском парке Царского Села http://fedor-ragin.livejournal.com/8900.html#cutid1 Рекомендую всем интересующимся этим вопросом. --Lik565 20:18, 1 апреля 2011 (UTC)

На эту же тему см. обсуждение на форуме "Окрестности Петербурга" http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=3635&rid=991&S=1eec4bed0859f5cb8e53566c984fb8dd#msg_28415 и http://www.forum.aroundspb.ru/index.php?t=msg&th=6695&rid=0&S=3acc180faf835dc2d3e4b6b7de8f63f5#msg_63609 --Lik565 12:41, 5 апреля 2011 (UTC)

1

Член Распукина был длиной в 37.1416 см (по признанием николая второго).надо добавить инфу.

Основная Фотография

Смените, пожалуйста, основную фотографию. В статье использована фотография двойника. Если присмотреться и сравнить фотографию Григория Ефимовича с той, что в статье, то видны отличия - разрез глаз, нижнее веко, брови, морщины над переносицей, размер носа, ширина по скул. Самое главное - глаза, конечно. http://rasputin-photos.narod.ru/Big_Photos/Rasputin-Big-photos-1.jpg

О Папюсе

Никаких надежных источников о встрече Папюса и Николая II не имеется. В дневнике Царя нет упоминания Папюса. 92.255.109.46 04:24, 7 августа 2012 (UTC)Юрий

Какой британский шпион?

Одним из участников покушения был доктор Лазоверт. Ни о каких британских шпионах во дворце Юсуповых не упоминают. 77.52.104.124 22:08, 16 декабря 2013 (UTC)Мимо проходил.

Весьма странное утверждение:

Затем его связали верёвками по рукам и ногам (по словам Пуришкевича, замотав сначала в синюю ткань), отвезли на автомобиле к заранее выбранному месту недалеко от Каменного острова и сбросили с моста в полынью Невы таким образом, что тело оказалось подо льдом.[49] Однако, по материалам следствия, обнаруженный труп был одет в шубу, не было ни ткани, ни верёвок.

На фотографии "Тело Распутина, извлечённое из воды" ясно видно, что труп именно что замотан в ткань и обвязан веревкой... по крайней мере, частично. И шубы не видно.

46.48.243.38 01:26, 5 мая 2014 (UTC) мимо шёл

Реплика анонима (перенесено сверху)

"Распутина пытались отравить, и застрелить, и даже когда после этого Распутин казался живым, тело утопили в Неве.[42]"

Предлагаю уточнение. Для обеспечения невозможности канонизации Распутина распускается опровергнутая судебно-медицинской экспертизой версия о том, что смерть старца наступила в воде. [Стариков Н. Кто добил Россию? Мифы и правда о гражданской войне] -- (анонимный автор)

Для такой фразы-"уточнения" необходимо больше чем 1 источник (тем более Стариков, насколько я помню, как раз по подобным высказываниям считается ненейтральным источником, т.е. именно этот автор не подходит в принципе). -- Lord Akryl 11:19, 12 июня 2014 (UTC).

Версия о том, что в православной церкви не канонизируются утопленники - сомнительна. Тот же епископ Гермоген (Долганев), утопленный большевиками в Туре, ныне прославлен в лике святых. 95.24.61.193 21:07, 25 февраля 2015 (UTC)Юрий

Григорий Распутин (Новый) в поэзии

отец Олег Моленко: ИСПОВЕДЬ ПРЕД СВЯТЫМ ГРИГОРИЕМ РАСПУТИНЫМ (НОВЫМ) [текст длинного стихотворения пропущен -- Lord Akryl 11:19, 12 июня 2014 (UTC)] --EvgenyNC2000 14:56, 10 июня 2014 (UTC) Прошу, не безчестить личность Григория Распутина. Разьве вы знаете кем он был на самом деле, что бы так писать про него? Представтье, что Вы можете ошибаться в вашем понятии о нем, это святой человек, и за такое безчестие, святого человека, вы дадите ответ на Страшном Божьем Суде! Если не знаете кто человек, святой или нет, то не пишите хулу! Это тяжкий грех. Вам даже в голову не придет, и даже если вам доказать, что нанимали актеров в свое время, что бы оболгать его и делали двойников, который кутили по кабакам. И эти басни вы принимаете за истину, это же надо все проверять а не огульно заявлять, что он был таким и сяким. --EvgenyNC2000 17:27, 12 июня 2014 (UTC)

• убрано из статьи--Saramag (обс.) 17:58, 16 декабря 2016 (UTC)