Обсуждение:Рельсовые автобусы завода «Метровагонмаш»

Двухсекционная автомотрисса — это рельсовый автобус или дизель-поезд? Kneiphof 12:26, 1 апреля 2006 (UTC)

Untitled

Рельсовый автобус — это самостоятельно транспортное средство и никакая Украина тут не при чем. См. например [[1]]

Моя точка зрения (правка от 31.03.2006) не является безукоризненно правильной, но все же…

А вообще статью еще улучшать и улучшать Zimin.V.G. 12:30, 31 марта 2006 (UTC)

А где граница между рельсовым автобусом и дизель-поездом? Kneiphof 12:26, 1 апреля 2006 (UTC)

На мой взгляд, это синонимы. Просто решили сменить название в маркетинговых целях. MaxiMaxiMax 14:04, 1 апреля 2006 (UTC)

Нет, синонимами в прямом смысле слова термины дизельпоезд, автомотриса, рельсовый автобус не являются. Название рельсовый автобус появилось видимо из-за желания отдельных руководителей Метровагонмаша этот девайс на базе метровагона «Яуза» производить, а руководителей МПС покупать его по цене соспоставимой с половиной цены полносоставного электропоезда (по цене информация достоверна). Так что давайте называть это «маркетинговые цели». Zimin.V.G. 09:59, 2 апреля 2006 (UTC)

Народ, я конечно извиняюсь, но какая разница между термином "Автомотриса", и "рельсовый автобус"? По определениям из различных источников (Яндекса и учебника ОКЖД), автомотриса - самоходный моторный вагон с двигателем внутренего сгорания, иногда расчитаной на работу с прицепными вагонами. При этом то что АС1А и АЧ2 - автомотрисы, ни у кого сомнения не вызывает. Чем же от них отличается РА1? Выходит что "Рельсовый автобус" - торговая марка "Метровагонмаша", используемая для именования своей продукции. Дизель-поезд вышеуказаные источники определяют как поезд из нескольких вагонов с дизельной тягой, работающих по СМЕ. (Получается, что если АЧ2 или РА1 ездит один - то это автомотриса, а если их сцепить по два или три - то это дизель-поезд). При этом, РА2 сам завод называют "дизель-поезд" (http://www.metrowagonmash.ru/ra2-750.htm) При этом, были эксперименты по установке обычных автобусов на рельсы (в Латвии в 1930-е на узкую коллею или два ЗИЛ-158В сцепленых задами в 1962 годуSvetlov Artem 07:29, 15 августа 2006 (UTC)

Я тоже считаю, что термин "рельсовый автобус" - это просто рекламный трюк. В русской технической литературе раньше писали автомотрисса (например у Ракова) Kneiphof 09:20, 15 августа 2006 (UTC)

Голосование

Так как рельсовый автобус — это просто маркетинговый трюк «метровагонмаша» (см. комментарии Svetlov Artem выше), и технически чётко определённого термина «рельсовый автобус» нет, предлагаю сделать из этой страницы разрешение неоднозначностей на статьи о:

• автоморисе
• дизель-поезде
• продукте «метровагонмаша»
• обычных автобусах, которые передалывали для движения по рельсам (если найдётся достаточно материала для статьи)

при этом большая часть нынешней статьи переносится в статью про метровагонмашевский продукт.

А то сейчас в статье смешиваются совсем разные понятия. То ли она чисто о метровагонмашевском продукте, то ли об автоморисах вообще. В истории — только про продукт «метровагонмаш», но как понимать тогда фразу «Используется в настоящее время в пределах России, Украины, Венгрии, возможно и в других странах мира.»? Однозначно известно, что продукт «метровагонмаша» используется в России, Украине и Венгрии. В других странах эти поезда не используются, но автоморисы (по крайней мере служебные) вообще используются наверно почти во всех странах, где есть ЖД.

Голосование:

Сделать страницу разрешение неоднозначностей

• За Волков Виталий (kneiphof) 22:53, 3 ноября 2006 (UTC)
• За --DR 23:00, 3 ноября 2006 (UTC)
• За. Свои доводы я высказывал выше. --Zimin.V.G. 03:10, 4 ноября 2006 (UTC)
• За, если не получится можно и обратно слить :) MaxiMaxiMax 06:20, 4 ноября 2006 (UTC)
• За Сделать отдельные статьи о РА1, РА2, тем, что сейчас строится на Украине [2] и автобусах, переставленных на рельсы. С автомотрисой/дизельпоездом/рельсовым автобусом действительно неоднозначно, так что пусть будут три статьи обо всех трёх понятиях и отдельные статьи для каждой модели. Конст. Карасёв 07:55, 4 ноября 2006 (UTC)
• За. В нынешнем виде лучше не оставлять, потому что действительно что-то несуразное. --AndyVolykhov ^↔ 07:58, 4 ноября 2006 (UTC)
• За Wind 21:50, 5 ноября 2006 (UTC)

Оставить как есть

Ваш вариант (уточните)

Волков Виталий (kneiphof) 22:53, 3 ноября 2006 (UTC)

Конструкция

Конструкция рельсового автобуса, в общем случае, повторяет конструкцию автомотрисы. Однако применение автобуса именно для пассажирских перевозок заставляет проектировать максимально просторный, светлый и теплый салон вагонов автомотрисы.

Я позволил себе убрать этот раздел. Первая фраза — плеоназм, вроде «Конструкция ЗАЗ-968, в общем случае, повторяет конструкцию автомобиля». Рельсовый автобус и есть автомотриса.

Втоорая фраза, имхо, не несёт энциклопедической информации.

Вообще конструкцию надо описывать в статьях об отдельных автомотрисах «Метровагонмаша». Волков Виталий (kneiphof) 10:49, 4 ноября 2006 (UTC)

Слить статью Рельсовый автобус со статьей автомотриса ?

Поскольку действительно явление по сути одно и то же, не лучше ли сделать перенаправление «Рельсовый автобус --> автомотриса», а в статью автомотриса и вставить соответствующий текст, напр., «В наши дни данное транспортное средство часто называют 'рельсовый автобус' (в том числе как калька с англ. railbus, нем. Schienenbus). В частности, под таким названием выпускаются Рельсовые автобусы завода «Метровагонмаш» …» ? Vmenkov 22:20, 17 декабря 2006 (UTC)

А зачем сливать? Статья автомотриса не такая уж и маленькая. К тому же Рельсовые автобусы завода «Метровагонмаш» — это, во первых, не автомотрисы вообще (мы же не сливаем статьи «Запорожец» и автомобиль), а во-вторых не только автомотрисы (они же под этой маркой и дизельпоезд выпускают).

Рельсовый автобус и автомотриса — это не одно и то же, посмотрите статью повнимательней:) Рельсовым автобусом кличут и автомотрисы, и дизельпоезда, и обычные автобусы, «выдрессированные» для езды по рельсам. Волков Виталий (kneiphof) 00:00, 18 декабря 2006 (UTC)

Плюс дизель-поезда

Уважаемые господа! В связи с появлением в статье "Рельсовые автобусы завода "Метровагонмаш" разделов про ДП-С и, особенно, про ДПМ, предлагаю статью переименовать, например, в "Рельсовые автобусы и дизель-поезда завода "Метровагонмаш", или (чтобы не слишком длинно) в "Дизельный МВПС завода "Метровагонмаш". Состав ДПМ очень плохо ассоциируется с рельсовым автобусом. Разделы этой статьи, посвящённые отдельным сериям (ДП-С, ДПМ) переименуем как "Дизель-поезда..." Кто за? Предлагайте свои варианты. Белов А.В. 11:28, 27 июня 2015 (UTC)