Обсуждение:Русское национальное единство
Одинаковое название и символика
[править код]Входе раскола организации РНЕ созданная в 1990, выделилось новая организация РНЕ в 2000 г. Одинаковые названия и сиволика. Это создает путаницу. Предлогаю страницу Русское национальное единство перемеиновать в Русское национальное единство - 1990, страницу ВОПД «Русское национальное единство» в Русское национальное единство - 2000. - Abcent18 07:24, 4 февраля 2012 (UTC)
- Поддерживаю. - G8J 11:25, 29 июля 2012 (UTC)
Об идеологии
[править код]В тексте статьи, конечно, могут присутствовать разные мнения по поводу идеологии РНЕ. Но как некий баннер прикреплять к РНЕ слово "фашизм" явно неуместно. Некоторые считают современную Украину фашистским государством, но при этом в статье "Украина" как баннер, характеризующий государство, не прикреплено ведь обозначение "фашистское государство". Поэтому мнения - мнениями, но для такой однозначной характеристики идеологии должны быть явно более веские аргументы (а не 2,5 частных мнения). Евгений Стрелок 10:03, 17 июля 2015 (UTC)
- Вы посмотрите статью Умланда, который дает историографический обзор проблемы, и увидите, что по вопросу существует практически полный консенсус авторитетных политологов - в отличие, разумеется, от "2,5 мнений" о "фашистском государстве Украина". Многие пишут и о нацизме РНЕ, но его я включать не стал. Фашизм, возможно, чисто миметический, но он однозначно присутствует. Benda 10:11, 17 июля 2015 (UTC)
- Повторюсь: в тексте статьи пусть присутствует г-н Умланд, но как баннер прикреплять слово "фашизм" можно только при явно более веских аргументах (например, если в программных документах эта идеология (фашизм) прямо прописана (буквально) либо есть решение судебных органов о признании идеологии этой организации фашистской). Евгений Стрелок 10:32, 17 июля 2015 (UTC)
- Ладно, из карточки удалю, впишу в преамбулу. Benda 10:35, 17 июля 2015 (UTC)
- Повторюсь: в тексте статьи пусть присутствует г-н Умланд, но как баннер прикреплять слово "фашизм" можно только при явно более веских аргументах (например, если в программных документах эта идеология (фашизм) прямо прописана (буквально) либо есть решение судебных органов о признании идеологии этой организации фашистской). Евгений Стрелок 10:32, 17 июля 2015 (UTC)
- У современной организации "с программой" никогда не будет в программе слов: фашизм, нацизм, и т.д. А судебные органы как раз не являются экспертами по идеологиям, и для такого решения приглашают тех же политологов. Cathry 11:03, 17 июля 2015 (UTC)
- Повторяйтесь, повторяйтесь. Может, удалите тогда из преамбулы статьи Патриот Украины слово "неонацистская"? У них тоже в программе не написано, что они неонацисты. А там ссылка на того же Умланда, между прочим. Benda 10:39, 17 июля 2015 (UTC)
- Никакого противоречия нет: там, во-первых, ссылки на ряд источников, а во-вторых, слово "неонацистская" записано в преамбуле статьи, а не висит как баннер. Не передергивайте! Евгений Стрелок 10:50, 17 июля 2015 (UTC)
- Ну вот здесь теперь так же будет. Benda 10:52, 17 июля 2015 (UTC)
- Повторюсь: в тексте статьи пусть присутствует г-н Умланд, но как баннер прикреплять слово "фашизм" можно только при явно более веских аргументах (например, если в программных документах эта идеология (фашизм) прямо прописана (буквально) либо есть решение судебных органов о признании идеологии этой организации фашистской). Евгений Стрелок 10:32, 17 июля 2015 (UTC)
А так словом "фашизм" часто именуют всё что не лень: и бытовой национализм, и неприязнь к гомосексуалистам, и чего того не именуют (в советской прессе 30-ых годов можно было встретить слова: "фашистское знамя Троцкого"... (или Троцкий тоже фашист???) Евгений Стрелок 10:38, 17 июля 2015 (UTC)
- А вот это точно не проблема политологов. Benda 10:39, 17 июля 2015 (UTC)
- Только не надо всего Умланда впихивать в эту статью - он все-таки не истина в последней инстанции ))) Евгений Стрелок 10:53, 17 июля 2015 (UTC)
- Больше, чем уже впихнул, не буду. Не в последней инстанции, конечно, но на голову выше почти всех, кто еще занимается этим вопросом. Шеховцов, на которого часто ссылаются в других статьях, - его ученик. Benda 10:57, 17 июля 2015 (UTC)
- Только не надо всего Умланда впихивать в эту статью - он все-таки не истина в последней инстанции ))) Евгений Стрелок 10:53, 17 июля 2015 (UTC)
Эмблема
[править код]Пару лет тому РНЕ поменяли свастику на православный восьмиконечный крест. --Qbli2mHd 13:54, 28 мая 2016 (UTC)
- Это не так, архив оф.сайта от марта этого года. --Vladis13 14:41, 28 мая 2016 (UTC)
- Да он уже лет 8 не обновляется, посмотрите сами: [1]. --Qbli2mHd 15:00, 28 мая 2016 (UTC)
- Новости от 2014. В любом случае см. ВП:ПРОВ, картинка из соцсети явно не АИ. --Vladis13 15:37, 28 мая 2016 (UTC)
- По вашей ссылке фотографии с новой символикой и ссылками на вк Баркашова, где всё тоже в православных крестах. --Qbli2mHd 04:50, 1 июня 2016 (UTC)
- Там кресты только на 1-2 фотосессиях от 4-6 ноября (видео в ютуб от 6 ноя 2014, ниже новость от 4 ноя). При этом на сайте где размещена новость об этой фотосессии, раздел сайта об эмблеме, и сама эмблема движения вверху не изменена. От Баркашова тоже не видно никаких заявлений о смене эмблемы. --Vladis13 15:18, 1 июня 2016 (UTC)
- По вашей ссылке фотографии с новой символикой и ссылками на вк Баркашова, где всё тоже в православных крестах. --Qbli2mHd 04:50, 1 июня 2016 (UTC)
- Новости от 2014. В любом случае см. ВП:ПРОВ, картинка из соцсети явно не АИ. --Vladis13 15:37, 28 мая 2016 (UTC)
- Да он уже лет 8 не обновляется, посмотрите сами: [1]. --Qbli2mHd 15:00, 28 мая 2016 (UTC)
Запрещена ли символика РНЕ?
[править код]Запрещено ли по закону демонстрировать символику (флаг и т. п.)? В статье этого нет, и нагуглить не смог. Если запрещено, то надо вписать в статью. — Kirill-Hod (обс.) 18:10, 22 марта 2022 (UTC)
- Не запрещена, официальная информация от МинЮста Grand Russ (обс.) 18:24, 14 сентября 2023 (UTC)
Массовое отсутствие ссылок на источники информации
[править код]В статье содержатся принципиально важные утверждения, не подкрепленные никакими источниками. Так, без каких-либо подтверждений указана численность движения в 650 тыс. человек (2021), в то время, как в предыдущей версии статьи на 1999 год давалась цифра в 100 тыс. участников (и тоже без ссылок). Так же без ссылок даны списки многочисленных "союзников" (а заодно и "противников"). Всё это производит впечатление попытки целенаправленного "раздувания" масштаба данной малоизвестной ныне организации с целью повышения её авторитета и, как следствие, политического влияния. NSNewcomer (обс.) 09:45, 3 июня 2022 (UTC)