Обсуждение:Рыбалко, Марина Леонидовна

Обсуждение статьи в Инкубаторе

Нужно обсудить соответствие персоны критериям значимости ВП:КЗМ. В сотне ссылок ориентироваться довольно сложно. Проведите самостоятельно вычистку с учётом требований ВП:АИ и ВП:НЕНОВОСТИ. Если коротко, то для энциклопедии ссылки на блоги, соцсети, интервью с персоной, которая является предметом статьи, и тому подобное не являются авторитетными. Также поработайте над стилем изложения. Восторженных и рекламных оборотов следует избегать. Статья должна представлять собой сухой непредвзятый энциклопедический рассказ (см. требования ВП:СТИЛЬ и ВП:НТЗ). Незначимые цитаты лучше тоже убрать. См. ВП:ЦИТ. — Vyacheslav Bukharov (обс.) 07:28, 2 сентября 2020 (UTC)

@Vyacheslav Bukharov: Спасибо большое за ваш фидбек, внесла соответствующие правки.
Сделано Почистила ссылки с учётом требований ВП:АИ и ВП:НЕНОВОСТИ, сократились в два раза.
Сделано Стиль изложения изначально был нейтральный, но вы действительно правы касательно некоторых предложений, так как они действительно были написано немного с художественными оборотами. Исправила и удалила все, что не подходит требованиям написания и стилю ВП:СТИЛЬ и ВП:НТЗ. Если же, я что-то все же упустила, буду благодарна если вы укажите на существующий пример предложения в тексте.
Сделано Удалила не значимые цитаты, соответственно с ВП:ЦИТ.
Касательно соответствия персоны ВП:КЗМ, приведенные отсылки ниже, с критериями которых статья совпадает, указывают на то, то данная персона относится к категории "Деятели массового искусства и культуры" ВП:КЗП; если говорить более узко, то как деятель индустрии моды и художник.
1. Деятели шоу-бизнеса (в том числе модельного бизнеса и индустрии моды) и массового искусства (популярного кино, эстрадной музыки, массовой литературы[9] и т. п.), пользующиеся широкой известностью, — независимо от того, какое мнение (положительное или отрицательное) об их заслугах и способностях распространено среди специалистов или публики. При этом критериями известности могут служить:
1.2 Места в наиболее известных чартах, рейтингах и опросах общественного мнения.
1.3 Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях, энциклопедиях, популярных теле- и радиопрограммах (кроме реалити-шоу «Фабрика звёзд» и аналогичных), на авторитетных интернет-ресурсах.
Но так же, есть совпадения с критериями персоны "Деятели немассового искусства и культуры" ВП:КЗП как дополнительного подтверждение значимости персоны.
1.2 поддержка героя статьи наиболее авторитетными институциями данного вида искусства (книги в наиболее престижных издательствах, публикации в наиболее авторитетной периодике, картины в крупнейших музеях, участие в наиболее значительных фестивалях, выступления на наиболее значимых площадках и т. п.);
1.3 появление в профессиональных изданиях рецензий и аналитических материалов, посвящённых творчеству героя статьи;
1.4 неоднократное включение в состав жюри (комиссий) по присуждению наиболее авторитетных и престижных профессиональных премий в соответствующих областях искусства.
Еще раз спасибо за вашу помощь и время! - Tio10 (talk) 00:19, 03 Сентября 2020 (UTC)

Оформил обсуждение по ВП:ОБС. Дело в том, что соответствие тем или иным критериям нужно явно показать, чтобы это соответствие было очевидно любому читателю. Сейчас в статье довольно много ссылок рассказывают о бренде и почти не затрагивают персону (1, 2, 3, 4). Здесь Рыбалко просто «была замечена среди гостей». Также до сих пор несколько ссылок не соответствуют правилу ВП:АИ (1, 2). Предлагаю ещё раз основательно вычистить статью от ненужных ссылок и рекламы бренда. Сосредоточьтесь на написании энциклопедической статьи о персоне. Само собой, бренд упомянуть нужно, но в гораздо меньшем объёме. А вот долю биографической информации нужно увеличивать. Также продолжите работу над стилем. Приведу пример из преамбулы статьи. Начав свой творческий путь в специализированной школе № 287, класс изобразительно-декоративного искусства, в 2003 году Рыбалко продолжает развиваться в этом направлении в КНУСиА на архитектурном факультете. В 2009 году, после окончания университета, Рыбалко делает свои первые персональные художественные выставки. я бы переформулировал во что-то похожее на М. Л. Рыбалко окончила специализированную школу № 287 по классу изобразительно-декоративного искусства в ???? году. В 2003 году поступила на архитектурный факультет КНУСиА. После окончания университета в 2009 году Рыбалко организовала свои первые персональные художественные выставки. Это, кстати, лучше убрать из преамбулы (см. ВП:ПРЕАМБУЛА) в основной текст. И для всего этого также нужны ссылки-сноски на источники. Пока я вижу перспективы соответствия персоны п. 1.3 ВП:КЗМ и 1.3 ВП:КЗДИ. Предлагаю сосредоточиться на них. Vyacheslav Bukharov (обс.) 06:26, 3 сентября 2020 (UTC)

@Vyacheslav Bukharov: Спасибо за вашу помощь, сделала соответствующие изменения.
СделаноУдалила все вышеупомянутые вами ссылки и также те, которые исключительно говорят о бренде, без упоминания персоны и не соответсвуют правилам ВП:АИ.
СделаноСократила текст преамбулы, перенесла текст о биографии в блок "Биография", сохранив информативный стиль написания, опираясь на ваш совет, с ссылками об упоминание об этих фактах. Так же, удалила некоторые отрывки, которые могут походить на субьективное мнения из-за своего контекста.
СделаноУдалила часть текста, где были исключительно упоминания о бренде и максимально изменила стиль написания на сухие факты для соответствия персоны п. 1.3 ВП:КЗМ и 1.3 ВП:КЗДИ.
Прошу вас еще раз проверить текст дабы он соответствовал всем требованиям и его можно было опубликовать в Вики. Так же буду благодарна, если вы покажите примеры корректного написания статей для будущих работ. Еще раз спасибо за вашу помощь и время! - Tio10 (talk) 11:54, 12 Сентября 2020 (UTC)

Вновь оформил по ВП:ОБС. Начну с последнего вопроса. Примеры качественных статей нужно смотреть в перечне избранных или хороших — можете ориентироваться на них как по стилю написания, так и по оформлению. Теперь по поводу обсуждаемой статьи. Стало лучше. Но нужно работать в сторону явного соответствия критериям значимости. Предлагаю рассмотреть также соседние критерии ВП:КЗДИ по отношению к персоне. Вместо фраз типа В 2016 году, художница и дизайнер Марина Рыбалко создает коллекцию SS16, где она преимущественно использует шифон, шелк, батист и классический крой гораздо лучше и энциклопедичнее будут смотреться факты, похожие на Критик Иванов И. И. положительно оценил новую коллекцию М. Рыбалко, отметил то-то и то-то. Петров П. П. отметил несоответствие гаммы представленных цветов показанной одежды времени года Это будут наиболее ценные факты с точки зрения обоснования значимости. Не нужно писать какие-то факты, похожие на новости (см. ВП:НЕНОВОСТИ). Другое дело, если какой-то факт из жизни персоны вызвал долгосрочный интерес со стороны СМИ (есть публикации разных авторитетных СМИ в разные годы, также см. ВП:ТРИ). Также уделите побольше внимания наградам персоны. Фразы типа В 2019 году, в MANDARIN MAISON открылась выставка современной скульптуры и живописи THE CODE от Spivakovska ART:EGO gallery, где были представлены работы 18-ти известных украинских художников, одним из которых являлась Марина Рыбалко. тоже выглядят не очень хорошо. Лучше в 2—3 предложения уместить описание значимости этого факта. Например, что-то вроде этого: В апреле—мае 2019 года в Киеве прошла ежегодная выставка работ современной скульптуры и живописи The Code. В числе работ 18 украинских художников экспонировались костюмы из коллекции Марины Рыбалко. Критики отметили то-то и то-то. Vyacheslav Bukharov (обс.) 08:06, 14 сентября 2020 (UTC) @Vyacheslav Bukharov: Извините за столь долгий ответ и огромное спасибо за то, что помогли перенести статью в ОП. Не смогла ответить ранее в связи с болезнью, только добралась до Wiki, но уже внесла вышеупомянутые правки. Очень ценю вашу поддержку при написании этой статьи, все комментарии учтены и это однозначно поможет в написании будущих статей. - Tio10 (talk) 02:45, 14 Ноября 2020 (UTC)