Обсуждение:Саакашвили, Михаил Николаевич
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Грузия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Грузией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Украина», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Украиной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
 | Эта статья была предложена к переименованию в Саакашвили, Михаил 11 августа 2009 года. В результате обсуждения было решено оставить название Саакашвили, Михаил Николозович без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
 | Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 29 мая 2017 года. Старое название Саакашвили, Михаил Николозович было изменено на новое: Саакашвили, Михаил. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
| Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 10 сентября 2017 года. Старое название Саакашвили, Михаил было изменено на новое: Саакашвили, Михаил Николаевич. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8). |
 |
Происхождение[править код]
В разделе "Происхождение" у вас стоит фраза: "Но известно, что была и простая причина: дед Михаила Саакашвили работал в грузинском НКВД при Лаврентии Берии[23]" - Перехожу по ссылке - и откуда же это известно? Оказывается, два осетинских "экономиста" (даже не историка), брызгая слюной от ненависти к Саакашвили, в сентябре 2008 в воинственном пылу голословно брякнули эту туфту в интервью "Независимой газете". Никакого подтверждения этому нет, сам Саакашвили тоже говорит, что это абсолютная бредятина: один его дед был основателем и ректором медицинского университета, другой - проректором Сельхозакадемии (его даже в партию не приняли, потому ректором так и не стал). У вас же в статье информационный вброс одной очень сильно мотивированной стороны подаётся как истина в последней инстанции: "Но известно..." Если завтра пара грузинских экономистов скажет, что дед Путина работал в Гестапо, вы это тоже поставите с формулировкой "Известно"? Что-то я сильно сомневаюсь... ~~213.168.10.47 11:47, 30 июня 2020 (UTC)
Фамилия на украинском[править код]
а с чего там и на украинском, фамилия, в Преамбуле? --Tpyvvikky (обс.) 04:42, 24 января 2019 (UTC)
- Потому что он был [является] украинским политиком и имел украинское гражданство. GAndy (обс.) 05:12, 24 января 2019 (UTC)
- в смысле это новая практика - коль где-либо ведет деятельность / имеет гражданство - то на всех тех языках требуется прописывать ФИО в Преамбуле..? Уже весьма относительно "украинец" ("Михаил Николозович... сделал анализ ДНК и теперь с гордостью рассказывает всем, что он на 98,3% грузин, а на оставшуюся долю грек (больше не украинец)." [1]) --Tpyvvikky (обс.) 19:02, 22 февраля 2019 (UTC)
Михаил Саакашвили: итоги правления натовцев (2019) - [2]
Русификация имени[править код]
Имя — Михеил Николоз Саакашвили. Откуда появился «Михаил Николаевич»? У него нет российского паспорта с таким именем. И почему же Википедия изменяет имена людей? Имя теннисиста Николоза Басилашвили (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B7) оставили неизменным. Майкл Джексон — это не Михаил Евгеньев. Ytrav (обс.) 17:21, 23 апреля 2022 (UTC)
- «Изменяют имена людей» в первую очередь, например, «Коммерсант», ТАСС, РБК. Википедия лишь следует за источниками, предъявляйте претензии сначала им. — Schrike (обс.) 15:24, 24 апреля 2022 (UTC)
Отец армянин[править код]
А это правда, что отец Саакашвили был армянином по фамилии Саакян, который бросил мать Михаила, когда она была беременна им. И в дальнейшем Михаил возненавидеть своего отца за это и сменил свою фамилию на Саакашвили 46.39.54.60 19:31, 4 сентября 2022 (UTC)
- Здесь обсуждается статья, а не сам Михаил Саакашвили. Pessimist (обс.) 05:31, 5 сентября 2022 (UTC)
Так статья же про Саакашвили. Например, в статье про Киркорова указано, что его отец армянин,который сменил свою фамилию Крикорян на Киркоров. Если отцом Саакашвили был армянин по фамилии Саакян и Михаил поменял свою фамилию,то об этом надо указать в статье. 46.39.54.37 15:53, 9 ноября 2022 (UTC)
- При чём тут Киркоров? Обсуждение версий этнического происхождения отца Саакашвили без приведения источников, соответствующих критериям ВП:СОВР здесь не имеет смысла. Поскольку изменения в статью без такого источника вноситься не будут. Pessimist (обс.) 17:50, 9 ноября 2022 (UTC)
Категория[править код]
Leokand, а зачем вы категорию удалили? Раз он осужден и проговорён, то логично, что в этой стране он считаетсч преступником. Нейроманьяк (обс.) 17:01, 19 апреля 2023 (UTC)
- Во-первых, суда ещё не было, он в СИЗО. Во-вторых, ПАСЕ признала его политическим заключённым (добавил инфу в статью), то есть такая категория нарушала бы ВП:НТЗ. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 18:23, 19 апреля 2023 (UTC)
- Leokand, Я вам ответил на странице удаления, но процинирую и тут: Суд был. В 2018 году он признан виновным в организации нападения на депутата Валерия Гелашвили и заочно приговорён к шести годам тюрьмы. Сейчас он не в СИЗО, а в тюрьме, а суды, которые идут сейчас, они по другим делам и по ним тоже будет срок. И ещё в 2021 году было сказано, что эти шесть лет он точно отсидит, поэтому он всё же признанный преступник, прошу вернуть категорию. Если вы против возвращать категорию, то, прошу вас, хотя бы внести информацию о том, что он всё же осуждён и у него есть приговор длинной в шесть лет. И вопрос: как признание его политическим заключённым противоречит признанию его в Грузии преступником, тем более если речь о покушении? Нейроманьяк (обс.) 19:03, 19 апреля 2023 (UTC)
- По первому пункту: можете внести сами в статью, если хотите. По второму пункту: это нарушение НТЗ. Вообще очень стрёмная категория с неясным критерием включения: всех ли, имевших обвинительный приговор суда нужно туда вносить или как? Понятно, если человек известен именно как преступник, а с прочими что делать? Например, Янукович, Виктор Фёдорович, Мандела, Нельсон, Сталин, Иосиф Виссарионович при всей несхожести этих людей имели в своей биографии осуждение по уголовным статьям, но такой категории я не вижу ни в одной из вышеназванных статей. Если хотите, можете вынести на форум. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:38, 20 апреля 2023 (UTC)
- Leokand, Я вам ответил на странице удаления, но процинирую и тут: Суд был. В 2018 году он признан виновным в организации нападения на депутата Валерия Гелашвили и заочно приговорён к шести годам тюрьмы. Сейчас он не в СИЗО, а в тюрьме, а суды, которые идут сейчас, они по другим делам и по ним тоже будет срок. И ещё в 2021 году было сказано, что эти шесть лет он точно отсидит, поэтому он всё же признанный преступник, прошу вернуть категорию. Если вы против возвращать категорию, то, прошу вас, хотя бы внести информацию о том, что он всё же осуждён и у него есть приговор длинной в шесть лет. И вопрос: как признание его политическим заключённым противоречит признанию его в Грузии преступником, тем более если речь о покушении? Нейроманьяк (обс.) 19:03, 19 апреля 2023 (UTC)
Нейтральность[править код]
Раздел "Президентство" написан в духе панегирика без каких-либо ссылок. 5.228.4.240 12:07, 16 октября 2023 (UTC)
- 103 ссылки (с 38-й по 140-ю) — это явно не «без каких-либо ссылок». Для всего остального действует ВП:СМЕЛО — вы можете отредактировать статью на основе авторитетных источников. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:34, 16 октября 2023 (UTC)