Обсуждение:Самурай

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Правка участника 86.110.168.9 это копивио отсюда - http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/JapVoin/_Index.php. --Sindicollo 14:56, 14 февраля 2008 (UTC)[ответить]

надо откатить (Idot 15:05, 14 февраля 2008 (UTC))[ответить]
Я пока не вижу полного копиво, хотя сразу после правки участника это подозревал и воспользовался поисковиками. Укажите точнее откуда копиво (на приведённой странице однозначно такого же текста не наблюдается) если это касается всего текста правки . Если Вы видете копиво только части и точный его источник- удалите эту часть с соответсвтенным комментарием к правке, пожалуйста.Crow 16:53, 14 февраля 2008 (UTC)[ответить]
Явно скопированный без изменений абзац я удалила. Остальное — на усмотрение специалистов, но большую часть внесенного анонимом текста я бы тоже выкинула, там одни цитаты и вода. --Newt 05:11, 26 февраля 2008 (UTC)[ответить]

хотелось бы больше прочитать о богатых Самуряах как кавалерии (причём вооружённой луками) и о небогатых Самуряах как пехоте (Idot 05:42, 26 июля 2006 (UTC))[ответить]

про акцент на Токугава[править код]

вообще-то эпоха Токугава это разложение Самурайства, а вовсе неё чёткое оформление, чёткое оформление окончание Гэмпэй, чёткое же выделение сословия при Токугава (и Хидеёси) связанно с тем что во время Сэнгоку (до победы Нобунаги, Токугавы и Хидеёси) призошло размывание границ сословия (Idot 09:34, 12 августа 2006 (UTC))[ответить]

Про японского рыцаря[править код]

Хотя в чисто обывательском смысле самурай может представляться японским рыцарем, но это кажется мне не ненаучным определением. Откуда это взялось? --CodeMonk 15:17, 29 января 2007 (UTC)[ответить]

Очевидно, простая аналогия с европейским дворянским воинским классом (всадники). Принципиально определение не так уж и далеко от истины, хотя в европейском понимании имеет кучу нюансов, к самураям неприменимых. --maqs 15:34, 29 января 2007 (UTC)[ответить]
Тогда я предлагаю написать: «Часто проводят аналогию между самураями и европейскими средневековыми рыцарями, хотя рыцарство в европейском понимании имеет много нюансов, неприменимых к самураям.» --CodeMonk 17:38, 29 января 2007 (UTC)[ответить]
Может лучше: "Часто проводят аналогию между самураями и европейскими средневековым служилым дворянством (рыцарством), хотя такое сравнение не всегда приемлимо"? Правда, концовка этой фразы мне тоже не нравится. --maqs 20:58, 29 января 2007 (UTC)[ответить]
Давайте, может, так: "Часто проводят аналогию между самураями и европейскими средневековым рыцарством (и служивым дворянством вообще), но такое сравнение во многом не точно." --CodeMonk 00:41, 30 января 2007 (UTC)[ответить]
Давайте так, для начала. Потом в любом случае можно будет отшлифовать. --maqs 05:43, 30 января 2007 (UTC)[ответить]

наверно пора создавать отдельную статью со ссылками аналоги рыцарства в других странах, так как наткнулся на книгу «AFRICAN KNIGHTS: The Armies of Sokoto, Bornu and Bagirmi in the 19th Century» («Африканские Рыцари: Армии Сокото, Борну и Багирми в 19 веке») by Conrad Cairns ( ISBN 1901543080 ), на обложке которой чел весьма похожий на рыцаря (цвета кожи не видно, видно что какой-то человек с копьём и в доспехе сидит на лошади тоже в доспехе) Idot 08:31, 3 марта 2007 (UTC)[ответить]

В принципе, самурай - это действительно рыцарь: есть кодекс, служит сюзерену, не простолюдин и т.п. Нюансов много между всеми рыцарями из разных стран, но, например, мы шевалье все равно зовем рыцарем. Да и сами японцы проводят аналогию между рыцарями и самураями, вроде. UeArtemis 14:00, 13 марта 2010 (UTC)[ответить]

  • В принципе, нет. По своему юр.статусу самурай, если без лирики, нечто вроде боевого холопа. И к европейскому дворянству отношения не имеет от слова вообще.
  • 95.55.131.44 13:40, 29 марта 2023 (UTC)[ответить]

сословия служивых людей (в том числе и потомственные) существовали и на Руси,но никому ведь не приходит в голову называть их рыцарями? возможно потому что в первую очередь "лыцарство" (помимо владения воинскими исскуствами) подразумевает обладание "гонора",справедливость и многое другое стоят уже на втором плане.во главу угла японского (как впрочем и русского) дворянства ставилась верность сюзерену.Polpinty

Фотки середины позапрошлого века, а цветные! Не похоже, чтобы вручную раскрашенные. Неужели через фильтры сделаны? Kolas 13:39, 8 марта 2008 (UTC)[ответить]

Люди, кто выложил фотку "Самурай в доспехах"! Может быть, можно её выложить в более крупном размере? Она такая прикольная, хочется иметь её у себя! 92.248.154.113 02:37, 4 ноября 2008 (UTC)[ответить]

Статья абсолютно некомпитентная, всем советую не читать иначе много неверной лебеды в голове будет, я читаю в данном случае только статью на английском языке. 95.67.139.204 10:02, 21 января 2009 (UTC) Олег[ответить]

Происхождение слова «самурай»[править код]

происходит от глагола saberu, в дословном переводе означающего «служить, поддерживать»; Как оно может от него происходить, когда слова разные?

В России река есть такая, Амур. Протекает она совсем недалеко от Японии. Как бы назывались люди, которые оттуда пришли?

Это я так, к слову...

Простите, не понял ничего. Объясните? --VAP+VYK 16:55, 2 августа 2014 (UTC)[ответить]
Низовья Амура, юг курил и камчатки, сахалин, населяли Айны...самурай - с амура айн 212.19.6.11 23:26, 12 января 2021 (UTC)[ответить]
Эта версия не соответствует ходу мировой истории. Хоккайдо не входил в состав Японии до реставрации Мэйдзи в 1868 году, и живущие там айны самураями быть не могли. Ле Лой 03:42, 13 января 2021 (UTC)[ответить]

Положение самураев после 1868 года.[править код]

В статье написано: После неё (революции 1867—1868 гг) сословие самураев, ... однако самураи не потеряли своего привилегированного положения. И это очень сомнительно. Напимер тут Сацумское восстание о потерянных привелегиях совсем другое. 87.142.35.23 21:44, 10 июня 2015 (UTC)[ответить]

  • Да и сомнителен следующий абзац про то, что самураи составили основу элиты новой Японии. Насколько я помню в рамках перехода Японии на европейскую цивилизацию наоборот запрещали и старались предать забвению все самурайское (даже вроде запрещали носить парные самурайские мечи - символ принадлежности к сословию). Vyacheslav84 13:38, 24 октября 2015 (UTC)[ответить]