Обсуждение:Свердлов, Яков Михайлович/Архив/2007

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Давайте редактировать со стороны НТЗ

Долой анонимные и несогласованные удаления! Хватит кастрировать статью - если имеются личные убеждения, каждый может создать свой сайт на том же народ.ру или издать брошурку / сборки статей о Я.М. Свердлове. А здесь мы пишем истину, факты, мнения историков и справки по архивным материалам, которых вполне хватает.. Alexander Dark 10:46, 22 июня 2008 (UTC)

Очень неплохо написано, правда, с некоторым художественно-авантюристическим уклоном :) Надо бы чуточку академичнее. Я подправлю слишком уж "неэнциклопедичные" слова :) 80 254 110 49 23:04, 12 февраля 2007 (UTC)

Хм, а ссылка будет про 7 паспортов в сейфе и деньги?

Да, получается худ. произведение - драма! Бедненький Свердлов подписал декрет об истреблении казаков, захворал вскоре, а народ к нему все идет и идет, посмотреть да поплакать, как профессиональный революционер, такой понимающий, честный, справедливый, любящий и добрый с хворью борется. Alexander Dark 20:59, 31 мая 2008 (UTC)

вообще бред:"Данный приказ станет причиной волны репрессий по отношению к российскому казачеству, став причиной сотен убийств, арестов и грабежей." каких сотн? сотен тысяч будет вернее ,а по конечным маштабам - где-то миллион. Этот товарищ заварил такой адский котел, что прощения ни ему, не народ который он представляет в глазах потомков кто выжил не будет User:Анатолий00

Для этого и существует википедия - если знаете более точную информацию, точные цифры - правьте, ссылайтесь на источники. Alexander Dark 08:40, 3 июня 2008 (UTC)

Здесь и так кое-как удалось пробить истину и разрушить стену лобби, радуйтесь и этому Alexander Dark 10:39, 22 июня 2008 (UTC)

Ударение

Как правильно - СвЕрдлов или СвердлОв? Дядя Мартын 07:09, 27 июня 2007 (UTC)

Он - Гаухманн, затем СвЕрдлин (на самом деле) , а, затем, как и все большевики получил партийную кличку СвеЕрдлов. Дедушка Ленин (Ульянов В.И.) называл Гаухманна именно СвЕрдловым, если кому интересно, ищите звукозаписи. Alexander Dark 11:55, 31 мая 2008 (UTC)

Это очень важно для жителей Свердловской области. Потому что жители остальных областей от Свердлова говорят Свердловск, а это безграмотно. --Fred 12:20, 31 мая 2008 (UTC)

Название города происходит от фамилии, а фамилия у Свердлова - не фамилия, а псевдоним, немного переделаная СвЕрдлин, значит и СвЕрдлов.

Каждый человек имеет право носить ту фамилию, которую считает нужным. --Fred 05:45, 1 июня 2008 (UTC)

Правильно СвердлОв (см. ГрамотаРу) 80 254 110 49 02:24, 28 июня 2007 (UTC)

Посмотрел Грамоту.ру:

Словарь имён собственных

Свердлов (Узбекистан, гор.)

А про фамилию там ничего не сказано.. Так что, думаю, как обычно в таких случаях, наиболее логичным вариантом будет написать "Свердло́в (или Све́рдлов)", т.к. употребимы оба варианта, что я покамест и сделал..

-- Vadim A. Kazantsev aka V.A.KeRneL ^{(talk . contribs)} 11:42, 31 мая 2008 (UTC)

По-моему, здесь не может быть двух мнений. Если в названии города ударение на последнем слоге, значит в фамилии тоже. --Fred 12:01, 31 мая 2008 (UTC)

Совершенно не согласен с предыдущим мнением и частично с первым. Я считаю, что вернее всего именно Св́Ердлов (см.док-ва в первом абзаце данного комментария), ссылаюсь более всего на Валерия Шамбарова и его книгу "Оккультные корни Октябрьской революции", где он называл Якова Михайловича именно Св́Ердловым. А по поводу Грамоты.ру и названия города и области...Ведь Св́Ердлов - партийный революционный псевдоним, а не собственное имя, поэтому считаю нужным соблюсти историч.факт! --93.159.245.163 16:50, 20 ноября 2009 (UTC)С ув. Максим З.

• Комментарий:. Ударение в фамилии не имеет прямого отношения к названию Свердловской области. Сравним Ставрополь и Ставропольский край. А. Кайдалов 23:29, 22 января 2011 (UTC)
• Ленин произносил СвЕрдлов. Есть пластинка с его речами. Но, естественно, СведлОвск. --Vizu 23:31, 22 января 2011 (UTC)

  Мой отец произносит СвЕрдлов, мать (из Свердловска) СвердлОв. Поскольку консенсуса нет, других вариантов тоже нет, предлагаю никакого ударения не ставить. В моём трёхтомном энцикопедическом например не проставлено ничего в фамилии ЧЕБВШЕВ. Ленин ещё говорил буржуАзия. А. Кайдалов 08:33, 23 января 2011 (UTC)

  А Горбачев - мЫшление. Но эти слова есть в словарях (буржуазия и прочие). С ударением. А ударения в фамилиях там обычно не ставятся. Потому и Ленин - АИ.. --Vizu 21:26, 23 января 2011 (UTC)

  Комментарий: В словаре 1847 года есть только мЫшленiе, мышлЕние - это неологизм. А. Кайдалов 23:39, 24 января 2011 (UTC)

  Ещё в грамматическом словаре Зализняка, утверждённом в качестве чего-то там, на с. 750 в центральной колонке ясно отпечатано Свердлóв. Ленин стало быть второй АИ (и более существенный). Можно поставить 2 ударения в статье, но для двусложного слова это слишком. Всё равно не ошибёшься, ведь не ставится ударение в словах стул, стол, пол. Лучше ничего не ставить. А. Кайдалов 08:27, 25 января 2011 (UTC)

• Све́рдло́в — на мой взгляд, смущающая запись. Нужно либо Све́рдлов (либо Свердло́в), либо просто Свердлов. Dinamik 21:06, 19 марта 2011 (UTC)

В словарях принято ставить два ударения в тех случаях, когда допускаются оба варианта. Хотя, конечно, ВП:НЕБУМАГА. --М. Ю. (yms) 20:28, 21 июня 2013 (UTC)

А есть ли источники, указывающие на допустимость обоих вариантов? Dinamik 06:51, 18 ноября 2014 (UTC)

• Все энциклопедии и словари дают ударение Свердло́в. Возникает вопрос: достаточно ли аудиозаписей Ленина для того, чтобы приводить в википедии второе ударение. --М. Ю. (yms) 20:38, 21 июня 2013 (UTC)

Не могли бы Вы привести эти энциклопедии и словари, чтобы мы могли добавить их в статью в качестве источников. На мой взгляд, аудиозаписи Ленина не могут являться основанием для приведении в Википедии второго ударения: Ленин с тем же успехом мог говорить «ули́ца», «а́сфальт», «пое́зд» и т. д. Dinamik 06:51, 18 ноября 2014 (UTC)

БСЭ-2, БСЭ-3, словарь Агеенко «Собственные имена» (2001), «Словарь ударений для работников радио и ТВ» (Агеенко и Зарва, 1984). Оформлять в статье некогда. В монографии Суперанской 1966 года «Ударение в собственных именах в русском языке» написано, что обычно эта фамилия имеет ударение на первом слоге, но, когда идет речь о Я. М. Свердлове, то на втором. --М. Ю. (yms) 07:29, 18 ноября 2014 (UTC)

профессиональный революционер

Термин - профессиональный революционер - я считаю нелепым. Просто революционер подходит лучше.

--С уважением, Юрий Иванков. 14:16, 1 октября 2007 (UTC)

«профессиональный революционер» точнее,... В честь кого называется область И.Ф. Плотников, доктор исторических наук, профессор Уральского государственного университета --Toyota prius 2 10:06, 28 декабря 2007 (UTC)