Обсуждение:Синдром саванта

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Статья шлак, даже не написано, на какой гласный стаится ударение в слове савант (которое, кстати, не существует в русском языке). почему это отсталые люди???????????? выходит, что отсталые люди умнее нормальных??? а может наоборот: саванты - нормальные, а все другие - отсталые?? мнение автора субьективное 77.122.2.194 13:37, 22 июня 2008 (UTC)Михаил

если претензии к стилю изложения - ставьте шаблон {{стиль}}. А так... человек, который, к примеру, не может себя кормить (например, ложку пытается засунуть в ухо, а не в рот), но при этом перемножает десятизначные числа в уме - нормальный??
P.S. Посмотрите фильм Человек дождя, а также статью олигофрен. infovarius 18:50, 22 июня 2008 (UTC)

что за чепуха в статье с самого начала? (опечатка, туда же)

психическое заболевание, проявляющиеся из-за неразделения мозга на отдельные полушария, таких людей называют савантами и их мозг действует как единое целое.

(лень искать, возможно ли "неразделение" вообще, но в это мне не верится абсолютно) в английской статье про Kim Peek-а говорится об обратном - полушария не соединены:

a condition in which the bundle of nerves that connects the two hemispheres of the brain is missing; in Peek's case, secondary connectors such as the anterior commissure are also missing

92.46.151.251 07:50, 14 октября 2008 (UTC)

Причин савантизма существует множество. Кстати, савантизм не всегда связан с умственной отсталостью - Дэниел Тэммет наглядный "контрпример".--Alexmagnus 14:57, 11 января 2009 (UTC)

подправил статью --R 20:53, 25 февраля 2009 (UTC)


"Некоторые саванты владеют 30 языками" - не корректно. Знать напамять 30 словарей и владеть языком не одно и то же. Эти люди имеют в основном проблемы именно с речьюи и комуникацией с людьми. Они не понимают смысла идеоматических выражений и фраз несущих двойной смысл( это относится к врожденным савантам ). Предложение выпить чашку кофе воспринимается дословно и если савнт не хочет кофе, то просто откажется и не заметит что это было заигрывание со стороны представителя противоположнго ( или нет :) ) пола. По совместному немецко-французкому каналу "arte" TV показывали пятисерийную передачу про савантов. Там прохдила мысль что вероятно все люди обладают такими "способностями", но у здоровых людей есть фунция/структура мозга блокирующая эти процессы. Так например человек лишенный способности забывать плохо воспринимает новую информацию, а савант показывающий феноменальные математические спосбности не в состоянии комуницировать и изъясняться вербально. Эксперементально было показанно что у подопытного можно например при помощи электро-магнитной стимуляции ( суть работы активация высокочастотными или подавление активности низкочастотными импульсами ) затормозив определенную часть мозга увеличить способности к рисованию.

Не всегда так. Все зависит в некоторой степени от того, сопровождается ли савантизм умственной отсталостью. Так,Дэниел Таммет владеет по меньшей мере десятью языками. И проблем с изъяснением у него нет.--Alexmagnus 12:24, 26 сентября 2009 (UTC)


хоть претензии насчёт языкознания и не вполне обоснопваны, я таки взял на себя смелость изменить фразу про 30 языков - написал просто, что "...среди зарегистрированных проявлений синдрома саванта есть способности к изучению иностранных языков..." (позже поищу - может и про 30 языков удастся найти свидетельство)... насчёт мысли, "что вероятно все люди обладают такими "способностями", но у здоровых людей есть фунция/структура мозга блокирующая эти процессы" - да, есть даже некоторые интересные исследования на людях... надо бы как-нибудь почитать подробнее, да найти вреля сюда написать --R 15:16, 2 октября 2009 (UTC)


P.S. так, блин - надо было сперва поискать, а потом править... таки есть свидетельства о по крайней мере одном саванте-полиглоте, знающем более 20 языков... ссылки на статьи привожу ниже - может быть кто-то подправит/вставит (у меня сейчас времени нет)


Morgan G, Smith N, Tsimpli I, and Woll B. Classifier learning and modality in a polyglot savant. Lingua 117: 1339-1353, 2007. http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V6H-4JDMR7C-1&_user=532038&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&_docanchor=&view=c&_searchStrId=1032499098&_rerunOrigin=scholar.google&_acct=C000026659&_version=1&_urlVersion=0&_userid=532038&md5=171452aff21880f8847007bafed85c4e


Morgan G, Smith N, Tsimpli I, and Woll B. Language against the odds: the learning of British Sign Language by a polyglot savant. J. Linguistics 38: 1-41, 2002. http://journals.cambridge.org/download.php?file=%2FLIN%2FLIN38_01%2FS0022226701001220a.pdf&code=1f43bacb794bbed7329e7a33e0a9df0e

--R 15:34, 2 октября 2009 (UTC)

Орисс[править код]

Статья уже отпатрулирована, но сколько я ни искал по печатным русскоязычным источникам (напр. в Google Books), не нашёл ни единого упоминания ни о синдроме, ни о "савантах" (такой термин хоть одним словарём зафиксирован?) Короче говоря, очень смахивает на оригинальное исследование. Я бы поставил перенаправление на синдром Аспергера. --Ghirla -трёп- 08:16, 4 ноября 2010 (UTC)

Воспользуйтесь к примеру яндексом: [[1]], к тому же статья имеет ссылки на литературу. Кроме того более подробно можно почитать в Википедии на других языках. Синдром Аспергера и савантизм - это несколько разные вещи. AterLux 19:31, 4 ноября 2010 (UTC)
Даже более чем "несколько" разные. Я выше уже указывал на общие и различающиеся черты савантизма и аутизма (к которому относится и синдром Аспергера). Кстати, "аутистический" савантизм чаще встечается вкупе не с синдромом Аспергера, а с низкофункциональным аутизмом (не случайно у многих первая мысль при слове "савант" - образ не умеющего ничего за пределами его "островка знаний"). Хотя бывает и с синдромом Аспергера (Таммет, например)....--Alexmagnus 20:06, 4 ноября 2010 (UTC)
Яндексовский поиск, к сожалению, не может быть признан АИ, равно как и суждения участников ВП. --Ghirla -трёп- 13:31, 5 ноября 2010 (UTC)
А у Вас есть АИ на то, что савантизм - форма аутизма или такой его формы как синдром Аспергера? В английской википедии различие проведено четко (одновременно с указанием факта, что савантизм и аутизм нередко встречаются вместе - autistic savant). Кстати, там же указан и источник (Трефферт), и факт, что официально такого диагноза нет. Перенаправление на синдром Аспергера поэтому ошибочно во всех отношениях. Кстати, для опровержения такого перенаправления достаточно назвать одно имя - Ким Пик. Аутистом он не был. --Alexmagnus 22:17, 5 ноября 2010 (UTC)
to Ghirla. так дело ж не в самом по себе яндексовском поиске или там суждениях участников ВП - явление серьёзно изучается уже, как минимум, лет 20, существует научная литература, в которой описаны и синдром саванта, и исследования этого синдрома, и гипотезы по поводу механизмов
примеры:
= Dieci M, Guarnieri AM. The idiot savant: a reconsideration of the syndrome. Am J Psychiatry. 1990 147:1387-1388.
= Nelson EC, Pribor EF. A calendar savant with autism and Tourette syndrome. Response to treatment and thoughts on the interrelationships of these conditions. Ann Clin Psychiatry. 1993 5:135-140.
= Miller LK. The savant syndrome: intellectual impairment and exceptional skill. Psychol Bull. 1999 125: 31-46.
= Heaton P, Wallace GL. Annotation: the savant syndrome. J Child Psychol Psychiatry. 2004 45: 899-911.
= Newport G. How do they do it? Insight on calendar skills from an Asperger's savant. J Autism Dev Disord. 2006 36: 285-286.
= Mottron L, Dawson M, Soulières I. Enhanced perception in savant syndrome: patterns, structure and creativity. Philos Trans R Soc Lond B Biol Sci. 2009 364: 1385-1391.
= Simner J, Mayo N, Spiller MJ. A foundation for savantism? Visuo-spatial synaesthetes present with cognitive benefits. Cortex. 2009 45: 1246-1260
= Hughes JR. A review of Savant Syndrome and its possible relationship to epilepsy. Epilepsy Behav. 2010 17: 147-152.
= Neumann N, Dubischar-Krivec AM, Braun C, Löw A, Poustka F, Bölte S, Birbaumer N. The mind of the mnemonists: an MEG and neuropsychological study of autistic memory savants. Behav Brain Res. 2010 215: 114-121.
Я убрал часть фразы: ", описываемый исследователем Дарольдом Треффертом (англ. Darold Traffert) как". Причины: Трефферт - далеко не единственный, кто исследует и описывает синдром саванта; синдром саванта - не является заболеванием сам по себе и не является признаком конкретного заболевания, так что словосочетание "непризнанный медицинский диагноз" сбивает с толку
R 15:38, 5 января 2011 (UTC)

Отличная, оригинальная для русской Википедии статья, является сверхкратким переводом из англ. Википедии, в России такие исследования не проводили, поэтому возникли мнения, что это орисс. Конечно, перевод был сделан неидеальный. Поэтому придирки к словам. Чтобы вешать "орисс" надо просто немного знать международный язык. Не надо превращать всё что "за бугром" знают дети в "ориссы" русского языка. Выглядить слабовато. User:GenOrl 09 мая 2011

Подскажите[править код]

Может ли савант обладать выдающимися математическими способностями? Имею в виду не людей-счетчиков, а превосходное знание высшей математики (мат. анализ, теория категорий и т.д.), при серьезных задержках в развитии в других сферах, вплоть до неумения самостоятельно приготовить простейшую еду? Среди программистов, ИМХО, нередко встречаются подобные типажи. 217.118.83.161 13:56, 15 января 2019 (UTC)