Обсуждение:Тагиров, Афзал Мухитдинович

Татарский писатель

Такой заголовок в преамбуле противоречит БСЭ, да и решениям посредников по аналогичным статьям (к примеру Зариф Башири). --Ryanag 04:23, 26 апреля 2016 (UTC)

Уважаемый, Вы что-то путаете! Есть конкретный источник где указывается, что Тагиров татарский писатель, драматург. Есть так же источники, что Башири татарский писатель, и источник, что он писал на уйгурском, узбекском, русском и башкирском языках. Но у него в творчестве эти языки занимают очень маленький объем, и нигде не называется уйгурским и тд писателем. Сравнивать тут нечего! Кстати, когда речь шла о Башири, вы бились за "башкирский писатель ", ссылаясь на то, что указано, что ПИШЕТ НА БАШКИРСКОМ, а как же Гафури? На каком языке он писал, и судя по языку творчества, является ли он башкирским писателем? --89.232.118.219 10:00, 26 апреля 2016 (UTC)

Есть источники указывающие на то что Башири является «башкирским писателем», однако они были отвергнуты посредником Тара-Амингу. В данном случае, ситуация зеркальная - так как БСЭ, ЛЭС, ЭС, УИЭ являются наиболее авторитетными источниками, то прежде всего нужно основываться на них. По категориям - ничего не имею против. --Ryanag 06:43, 27 апреля 2016 (UTC)

Прежде всего, думаю, стоит отметить, что он татарский писатель. Не зря же его называют крупнейшим татарским драматургом.--84.18.126.21 06:46, 27 апреля 2016 (UTC)

Так приведите эти АИ уровня БСЭ и пр., где так называют, в чём проблема? --Ryanag 06:56, 27 апреля 2016 (UTC)

• Давайте, Вы, сначала докажете, что приведенный источник не АИ. --217.23.187.90 15:54, 28 апреля 2016 (UTC)
  • Тут доказывать нечего. БСЭ, ЛЭС, ЭС, УИЭ являются наиболее авторитетными источниками, а труд вполне подойдет для включения в список литературы. --Ryanag 15:07, 2 мая 2016 (UTC)

Национальности

Поскольку статья стала очередным полем боя башкиро-татарского конфликта, то резюмирую текущую ситуацию.

Национальность

Национальность писателя однозначно указывает сайт http://lists.memo.ru. Этот сайт берёт информацию из официальных документов тех времён, и его следует считать АИ. Соответственно, в статье мы указываем национальность "башкир". Отсюда и башкирская транскрипция.

Татарский писатель

Указание на то, что персоналия является татарским писателем и драматургом не противоречит его национальности - информацию возвращаю, тем более, что АИ есть. Тара-Амингу 08:16, 3 мая 2016 (UTC)

Тара-Амингу, я кончено охотно согласился бы с вашим мнением. Если не ситуации с теми же участниками по аналогичным статьям. К примеру, в данной статье:

1. ВП:МАРГ - в независимых источниках нет,
2. решили же не использовать источники РБ и РТ тут,
3. на ВП:БТВ в процессе обсуждения был запрошен источник, изданный за пределами Башкортостана, [1] и др. Неужели их позиции в данном случае кардинально развернулись на 180°?--Ryanag 08:32, 3 мая 2016 (UTC)

• Прежде чем сравнивать два случая, я бы сначала посмотрел, есть ли у Мавля Колыя произведения на башкирском языке. В ситуации с Тагировым вообще работает правило ВП:КННИ. Требование дополнительных АИ, когда информация источника проверяется достаточно легко - это игра с правилами. --Bolgarhistory 08:37, 3 мая 2016 (UTC)

• Bolgarhistory. Простите, а где тогда у Мавля Колыя произведения на татарском языке? Ну и как же источник соотносится с предъявляемым вами ВП:МАРГ? --Ryanag 08:49, 3 мая 2016 (UTC)

Пока что речь идёт не о Мавля Колые. К тому же при подведении резюме по данной статье я специально обращался не к БЭ (к тому же на БЭ [2] про национальность писателя ничего не написано), а другим источникам. Тара-Амингу 08:42, 3 мая 2016 (UTC)

• Также вы использовали данный источник. --Ryanag 08:54, 3 мая 2016 (UTC)

У меня тоже по этой статье есть вопросы. 1) Недавно в статье о Давлетшине Ryanag добился соблюдения правила ВП:ЭТНО, о содержании которого мы несколько подзабыли. Не следует ли в связи с этим рассматривать вот такие правки [[3]] как намеренное демонстративное нарушение ВП:ЭТНО? 2) В настоящее время участник ведет жесткий спор в статье о Кушае. Легко убедиться, на основании какого источника в той статье определяется национальность "потомок мензелинских башкир". Почему же там источник из Башкортостана пригоден, а здесь источник из Татарстана не пригоден? Интересный вопрос, не так ли? --Jannikol 16:14, 3 мая 2016 (UTC)

• Jannikol, а вы сначала спросите у своих партнеров, почему по выше указанному примеру в статье о Мавля Колые понадобился источник «немаргинальный», «независимый», «изданный за пределами РТ и РБ», а здесь их все устроило и это несмотря на то что более авторитетные БСЭ, ЛЭС, ЭС, УИЭ не подтверждают данную информацию. Тогда всё и выяснится. --Ryanag 03:28, 4 мая 2016 (UTC)

Я не думаю, что другие участники ответят за Вас на неудобные вопросы. Попробуем снова: A) Почему Вы осознано и демонстративно нарушаете ВП:ЭТНО? B) Почему Вы намеренно играете с правилами? Если Вы не согласны с положением статьи о Колые, надо поднимать вопрос там, а не играть, выдвигая требования (с которыми Вы не согласны) в другой статье. --Jannikol 06:40, 4 мая 2016 (UTC)

• Давайте вы перестанете задавать бесперспективные вопросы по данной статье. Если эта тема про национальности вас так очень интересует как нейтрального участника, почему бы вам не задать подобные вопросы участникам к примеру по данной статье ([4] и др.)? Колый и Тагиров были писателями, там участники сами просят новые АИ, а здесь опираются на такой же источник. На будущее нужно понять смысл их требований и найти между ними грань. --Ryanag 07:38, 4 мая 2016 (UTC)

Я имею право задавать такие вопросы по поводу Ваших странных действий в статьях. Прошу администраторов оценить Ваши действия. --Jannikol 07:48, 4 мая 2016 (UTC)

Тоже имею право подозревать в преследовании участника, поддерживая своих соратников. --Ryanag 08:02, 4 мая 2016 (UTC)

Причем здесь какие-то выдуманные сотратники? Вы указали в статье о Давлетшине на нарушение ВП:ЭТНО. Я, вопреки Derslek привел статью в соответствие. После этого Вы начали создавать статьи нарушая ВП:ЭТНО, а мои многократные просьбы изменить ситуацию игнорировать. Мне такие действия непонятны. Хочу понять Ваши действия. --Jannikol 09:15, 4 мая 2016 (UTC)

«Обсуждайте не авторов, а содержание статей.» По этой статье у вас остались вопросы или дело только в моем участии в работе на статьей? --Ryanag 05:44, 17 мая 2016 (UTC)

Да, я не получаю ответа, почему содержание статьи нарушает ВП:ЭТНО. Полагаю, что это нарушение содержания неотделимо от Ваших действий. Жду комментария либо здесь, либо на вашей странице обсуждений в разделе "Доарбитражное урегулирование". Вы там тоже внятно не отвечаете. Это будет отмечено в заявке в Арбитраж. --Jannikol 08:21, 17 мая 2016 (UTC)

Если вы до сих пор видите нарушение, то правьте смело. Если по статье по существу вопросов нет, то обсуждать что у вас «в любом случае виноват один и тот же участник» увы мне некогда. --Ryanag 08:56, 17 мая 2016 (UTC)