Обсуждение:Теорема Фенхеля — Моро
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Fenchel–Moreau theorem из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. |
Как-то скуповато[править код]
Источники говорят ([1] — здесь же легко визуализируемая «для школьников» формулировка), что это одна из основных теорем в выпуклом анализе. Кроме того, сама формулировка теоремы обычно проще — (не совсем АИ [2], но наверняка это не чье-то собственное исследование): тогда и только тогда, когда f выпукла и замкнута, а не какая-то «правильная». [3] — бисопряженная не совсем правильный термин. заменю на «вторая сопряжённая», поскольку это повторное применение сопряжения. Кстати, было бы хорошо дать определения (по крайней мере сопряженной функции и преобразования Лежандра — Юнга — Фенхеля). РоманСузи (обс.) 18:32, 21 апреля 2019 (UTC)
- Как-то скуповато... Я же не сочинял, я переводил. Может быть американские граждане и устроили собственное исследование. Если поможете подправить статью, буду благодарен. Вообще, я в Википедии выступаю в роли переводчика, хотя по образованию математик - уже 30 лет как серьёзно математикой не занимался. Jumpow (обс.) 20:13, 21 апреля 2019 (UTC)
- Меньше всего имел в виду Ваш вклад: Вам большое спасибо сказать надо! Здесь же я просто определил состояние статьи и возможности по её улучшению. В википедии я урывками, поэтому памятку и оставил. Подправить смогу, если найду подходящие источники — пока что нашел открытом доступе только отголоски. РоманСузи (обс.) 04:16, 22 апреля 2019 (UTC)
- Дополнил (в том числе источниками). Выяснилось, что в источниках представлены весьма разнообразные формулировки (они, конечно, эквивалентные). Возможно, для Википедии следует прийти к наиболее простой формулировке или по крайней мере стыкующейся с другими статьями.
Еще нужно как-то притянуть преобразование Лежандра, которое при определённых условиях совпадает с преобразованием Юнга (или Юнга — Фенхеля). Всё это обставлено тонкостями (требует работы по сравнению нескольких источников). Впрочем, как обычно с математикой — приложения тянут одну и ту же формулировку в свою сторону, в том числе от этого зависят употребляемые обозначения. Пока что (полагаю) читателю, который хочет разобраться в предмете, данная статья не очень полезна из-за краткости. Надеюсь вернуться и доработать. РоманСузи (обс.) 07:22, 22 апреля 2019 (UTC) Нашёл нужный термин - выпуклое сопряжение. РоманСузи (обс.) 11:32, 22 апреля 2019 (UTC)
- Большое спасибо! Меньше всего имел в виду Ваш вклад... Да всё нормально, я вообще считаю всё, что я делаю, черновиками. Часто перевожу на грани понимания, тексты в английской версии зачастую изложены невнятно, а иногда и с ошибками, которые отмечаю в английской версии. Самое плохое, это терминология, здесь просто беда. Много статей не переводил только потому, что не могу найти подходящий термин. Jumpow (обс.) 16:21, 22 апреля 2019 (UTC)
- Терминология в технической литературе всегда непростая штука. При переводе книг обычно есть другие люди (научные редакторы и т. д.), которые путём конструктивного диалога с переводчиком находят наиболее подходящий перевод. Если есть вопросы — пишите на моей СО, попробую помочь в рамках своего времени. РоманСузи (обс.) 16:50, 22 апреля 2019 (UTC)
- Спасибо, попробую обращаться. Буду писать в личную страницу. Jumpow (обс.) 20:08, 22 апреля 2019 (UTC)