Обсуждение:Тимашук, Лидия Феодосьевна

Хороши же выдающиеся профессора! Врач ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ ДИАГНОСТИКИ предлагает правильную тактику лечения, а они, ТЕРАПЕВТЫ, все дружно(!) ошибаются, как фельдшера с сельского ФАПа ... Но это так, мысли вслух. А вопрос вот в чем: А как, собственно, попала ЭКГ Жданова в Израиль к Ф.М. Ляссу? Разве сей документ не хранился где-то в архивах под грифом "Совершенно секретно"? Как же Ф.М. Лясс получил к нему доступ да еще и в Израиль вывез?--46.200.91.34 16:30, 1 августа 2013 (UTC)А.В.

Источник

Наиболее полное раскрытие истории с Л.Ф.Тимащук см.: http://www.jew.spb.ru/ami/A293/A293-011.html 188.123.232.32 09:05, 25 марта 2011 (UTC)

Ссылки

Обе ссылки в конце страницы мёртвые. 188.123.241.149 06:46, 3 ноября 2011 (UTC)///

Была она права или нет?

Чего-то я совсем запутался. В данной статье сказано: "Оснований же для реабилитации Тимашук попросту нет." Т.е. она как бы сволочь, которая написала донос на честных людей. В то же время в статье про самого Жданова сказано: "Жданов умер 31 августа 1948 от последствий инфаркта и похоронен у Кремлёвской стены." Т.е. она была права, ставя диагноз, а врачи действительно Жданова угробили неправильным лечением. Так где же правда? 213.171.44.10 07:40, 1 февраля 2012 (UTC)

Она была совершенно права. И свое письмо-"донос", кстати, сопроводила копиями ЭКГ. Смерть Жданова через два дня - яркое подтверждение ее правоты. Проблема в том, что быдлу нужны только черные и белые пешки. Особенно либерастическому быдлу. — Эта реплика добавлена с IP 46.174.92.1 (о) 25 декабря 2012 (UTC)

Во-первых, не надо ругаться. Во-вторых, будьте добры предоставить источник. С уважением, Кржижановский 05:12, 25 декабря 2012 (UTC)

Она была совершенно права в любом случае: даже если бы она неправильно интерпретировала данные ЭКГ, никто из вышестоящих врачей не имел права давить на неё и требовать переписать диагноз. Я Вам очень советую зарегистрироваться в Википедии и создать свою личную страницу. Как это сделать, узнаете здесь: Википедия:Регистрация. Зарегистрировавшись, Вы сможете принести больше пользы проекту. --Историк2010 16:08, 25 декабря 2012 (UTC)

• Уважаемый коллега Историк2010, пожалуйста не удаляйте дополнительные мнения:[1]. Федор Миронович Лясс — врач-радиолог с 55 летним клиническим стажем, доктор мед наук, профессор. Автор 10 монографий и более 200 научных публикаций по медицинской радиологии, радионуклеидной диагностики и лучевой терапии[2]. Вот, что он пишет в статье:

  У читателя могут возникнуть сомнения о компетентности моих заключений и он будет частично прав, так как моя узкая врачебная специальность не кардиолог и к анализу ЭКГ я прибегал от случая к случаю при наличии жалоб со стороны сердца у больных с лучевой патологией. В связи с этим мною проведена экспертиза ЭКГ больного А. Жданова группой врачей с многолетним клиническим стажем, повседневно расшифровывающих ЭКГ и проводящих лечение больных с различной сердечной патологией в ведущих госпиталях Израиля. В экспертизе участвовало 9 врачей: 4 терапевта, 1 кардиохирург, 1 геронтолог, 3 врача реанимационных отделений. Экспертиза проведена анонимно, врачам не было сообщено о личности больного, привходящих обстоятельств и даты обследования[3].

  Его публикация, к слову, снабжённая обширным списком использованной литературы не претендует на полноту, но служит вполне достойным дополнительным третичным источником.--Umclidet 07:53, 6 апреля 2013 (UTC)

  Хорошо было бы создать статью о Ляссе, чтобы было видно, что он специалист, а не досужий журналист. С уважением, --Borealis55 12:37, 6 апреля 2013 (UTC)

Вы правы, коллега. Это очень интересный человек. Он автор пережившего несколько изданий учебника «Медицинская радиология» для ВУЗов[4], книги «Последний политический процесс Сталина, или Несостоявшийся юдоцид»[5] и пр. и пр. и пр.--Umclidet 13:30, 6 апреля 2013 (UTC)

Авторы учебников для вузов безусловно проходят по КЗ. Тем не менее, фразу «Однако, имеется мнение, что диагноз «инфаркт миокарда» был некорректен.[2]» нужно откорректировать (точнее, атрибутировать) примерно так: «По данным Ф. М. Лясса, основанным на экспертизе ЭКГ, проведённой группой израильских врачей, диагноз «инфаркт миокарда» был некорректен.[2]». С уважением, --Borealis55 16:41, 6 апреля 2013 (UTC)

• Сделано. И статью Лясс, Федор Миронович написал.--Umclidet 20:36, 6 апреля 2013 (UTC)

А он точно Федор, а не Фёдор? С уважением, --Borealis55 21:11, 6 апреля 2013 (UTC)

Во всех источниках Федор. Но я только что беседовал с его супругой. Оказалось, что Фёдор. Придётся менять. Так нужгна нам буква «Ё» или нет? (Вопрос риторический.)--Umclidet 07:28, 7 апреля 2013 (UTC)

• Уважаемый Umclidet. Вы хоть читали эту самую статью Лясса? Там ведь не сказано что диагноз "инфаркт" не корректен. Там сказано что такая ЭКГ «может присутствовать как при острой ишемии, так и при инфаркте миокарда. Без учета клинической картины заболевания, на основании только электрокардиографических данных диагноз "инфаркта миокарда" некорректен.» А то что Вы вписали в статью - полностью изменило смысл. --Историк2010 15:46, 7 апреля 2013 (UTC)

Как Вам такая фраза для статьи "... такая ЭКГ может быть не только при инфаркте, но и при острой ишемии, поэтому некорректно ставить диагноз "инфаркт" на основании только ЭКГ, без учёта клинической картины."? --Историк2010 15:53, 7 апреля 2013 (UTC)

Перечитал главу «Лидия Тимашук как символ» из третьего издания книги Ф.М. Лясса «Последний политический процесс Сталина, или Несостоявшийся юдоцид». Это на стр. 359-397. Мне кажется, там изложение картины более полное, чем в статье. Даже после этого, не увидел "полностью изменённого смысла", однако, по пустякам спорить не стану. Ваша формулировка мне видится приемлемой. Может быть у коллег участвующих в обсуждении имеются иные мнения или дополнения по поднятому вопросу?--Umclidet 08:48, 8 апреля 2013 (UTC)