Обсуждение:Туманова, Тамара Владимировна

Тамара Туманова варианты записи фамилии

Настоящая фамилия Тамары Тумановой - Хасидович. На некоторых сайтах пишут Tamara Khasidovich правильно Tamara Khassidovitch (так записано во всех юридически значимых документах). Хазидович или Борецкая-Хазидович VSH 12:08, 13 августа 2011 (UTC)

• В отдельных текстах ошибочно указывают не фамилию Тамары, а фамилию матери - Туманишвили.VSH 17:28, 8 октября 2011 (UTC)

Почему Борецкая?

• Когда указывают имя, отчество, фамилию матери Тамары Тумановой - Евгения Дмитриевна Туманишвили (Туманова)- Хасидович - Борецкая, не понятно почему Борецкая. Возможно во Франции к настоящей фамилии отца - Хасидович была добавлена и Борецкий? До приезда во Францию в 1926 году, встречи с Ольгой Преображенской и до начала первых публичных выступлений у Тамары, вероятно, была фамилия отца - Хасидович.Если какието документальные подтверждения. Ведь мать Тамары вела переписку со своими родственниками в Грузии.
• Не случайно Джон Грегори в некрологе написал: "Анна Павлова выполнила миссию по вовлечению в искусство многих артистов балета. В двадцатых годах прошлого века во время гастролей по Дальнему Востоку она танцевала в Шанхае, и крошечная малышка увидела ее исполнение. Несколько лет спустя та же малышка сделала свой первый детский дебют на площади Трокадеро в Париже, и Павловой довелось присутствовать на этом представлении." Имеются сведения, что в 1925 году Тамара с родителями была в Египте.VSH 05:19, 30 сентября 2011 (UTC)

Разрешение на использование

• Васильев А.А. разрешил мне письмом использование отдельных фрагментов его книги в статье про Туманову VSH 13:25, 6 октября 2011 (UTC)

Сестра Владимра Дмитриевича - Софья , по мужу Шулятикова

Сестра Владимира Дмитриевича Хасидович - отца Тамары, Софья Дмитриевна по мужу Шулятикова.[[1]] Её муж - Шулятиков, Владимир Михайлович- литератор. VSH 05:11, 14 октября 2011 (UTC)

Отец и мать Владимира Дмитриевича Хасидович

Отец Дмитрий Петрович - мещанин Киевской губернии (р. 1842 г - ск 16.10.1910 в возрасте 57 лет и 9 мес). Окончил Ярославское училище Военного ведомства в 1862 г., затем служил писарем, унтер-офицером, старшим писарем в 18 стрелковом батальоне квартировавшем в городе Сувалки (Польша) до июня 1867 г., мать Мария Васильевна (девичья фамилия - Колкунова) - русская. VSH 18:14, 17 октября 2011 (UTC) Их дети 1. Дочь Хасидович Софья Дмитриевна р.12.08.1871 ск - 1947 2. Дочь Хасидович Надежда Дмитриевна р.30.10.1873 г ск - 3. Сын Хасидович Николай Дмитриевич р.26.04.1876 г 4. Сын Хасидович Василий Дмитриевич 12.01.1878 г 5. Сын Хасидович Владимир Дмитриевич 19.04.1885 г. ск. 1962, похоронен на кладбище "Голливуд" Калифорния США. В августе 1943 года изменил фамилию на Туманов.На фотографии стоит крайним справа.[[2]]. 6. Сын Хасидович Александр Дмитриевич 22.04.1889 г. расстрелян в 1937 году. VSH 06:08, 22 октября 2011 (UTC)

Я думаю можно согласиться

• Тамару Туманову можно по происхождению отнести в категорию в том числе грузин и армян одновременно ?!. Это не умаляет роль этих народов.Ведь мать Евгении Дмитриевны - грузинка Чхеидзе.!? Это мне сказала Маргарита Дмитриевна Чхеидзе 22 октября 2011 года.VSH 05:08, 23 октября 2011 (UTC)

Не знаю, что вам сказала Чхеидзе, но есть много АИ, которые утвержают, что мать Тумановой была армянка, и есть книга, которая прямо опровергает ее якобы грузинское происхождение [3]. У вас есть АИ по Чхеидзе?93.80.131.30 18:38, 25 октября 2011 (UTC)

• Я пока не придерживаюсь одной точки зрения. Пытаюсь разобраться. Я много лет искал Хасидовичей, пока не нашел дела некоторых в военном архиве.Но мне кажется эта полемика о принадлежность Тамары Грузинам или Армянам не должна быть очень агресивной. Очень долго поисками Тамары Тумановой занимался основательно Рекемчук А.Е.Ему я верю. Маргарита Дмитриевна говорила мне только о грузинской родственнице. Нельзя исключать мужскую ветвь.Надо искать в юридических документах. Там не псевдонимы, а настоящие фамилии. Есть дела гимназий. Надо искать и приводить ссылки хотя бы в этом разделе. Тамара выдающаяся балерина, самоотверженная, а не повод для склок. Удивительно и печально, что после кончины Тамары, ни Грузинские, ни Армянские дипломаты, на родственники не приняли участия в аукционе, на котором распродавались за бесценок вещи Тамары в 1996 году VSH 19:19, 25 октября 2011 (UTC)
• Дисскуссия может продлиться долго и она необходима в нашем случае. Может быть пока указывать двойной вариант происхождения: грузинско-армянского. Это позволит больше расскрыть творческие достижения Тамары в разные периоды времени и позволит показать образ человека творца художника. После разговоров с Маргаритой Чхеидзе, лично у меня сложилось убеждение, что Евгения мать Тамары грузинка. Я конечно читал воспоминания Лопатто и примечание о Тумановой. Но эти превосходные воспоминания лишь вскользь связаны с Тамарой. В отношении польского происхождения, я рассматриваю как возможный вариант (не окончательный), подлежащий уточнению. VSH

Надо восстановить перечень литературы связанный с Тумановой

Кому он помешал? Не понимаю!217.151.131.17 07:01, 28 октября 2011 (UTC)

Предлагаю объявить на две недели мораторий

Предлагаю объявить на две недели мораторий на обсуждение грузинско=армянского происхождения Тамары.85.141.171.5 17:18, 30 октября 2011 (UTC)

Тамара Туманова считала свою мать грузинкой

• Тамара Туманова считала свою мать грузинкой (1952), принцессой (1941), см тексты и ссылку [[4]] . Так написано в её интервью. VSH 18:05, 7 ноября 2011 (UTC)

Если я не ошибаюсь, вы ссылаетесь на самого себя) можно скан, а то это труднодоступный ресурс? 85.141.14.195 12:47, 17 ноября 2011 (UTC)

Уважаемый, кстати вот текст: [5]. Там во-первых не ее слова, а слова журналиста, потом о грузинке там нет и слова, дословно написано - "грузинская княгиня". Что дословно присутствует в биографии. 85.141.14.195 12:59, 17 ноября 2011 (UTC)

• Возможно, Вы верно трактуете смысл английсого текста.VSH 09:11, 21 ноября 2011 (UTC)

Очень полезно знать мнение

• Мне так же, как и Вам, непонятна эта упорная этническая борьба. К сожалению, у меня нет сейчас времени на подробный ответ - Real Life вмешивается , поэтому скажу только главное. Мотивы постоянных настойчивых изменений мне непонятны; моя страница обсуждения доказывает только то, что я всегда вежлива, даже если не понимаю оппонентов. Мы все - разные люди, и это нормально, что не всегда понимаем друг друга. В этих случаях надо действовать в соответствии с правилами Википедии. Поэтому, советую Вам внимательно прочитать ВП:ЭТНО, там много ответов на Ваши вопросы. Вы, несомненно, вправе вмешиваться в любую дискуссию на страницах Википедии, если хотите, как любой участник.

Несомненно, приведённые источники, многие из которых не авторитетны, сильно расходятся в данных. Потребовалась бы огромная работа, чтобы свести концы с концами, и я не уверена, что это возможно. Важно, что ни из статьи, ни из источников не следует, что этническое происхождение оказало серьёзное влияние на биографию и творчество Тамары. А это значит, что в соответствии с ВП:ЭТНО, нельзя указывать этническое происхождение в преамбуле: "Этническую принадлежность и/или национальность следует указывать в преамбуле статьи только в том случае, если это является важной частью биографии, при этом желательно делать это неявным образом («Боролся за права алеутов и героически помер, победив»)". Указание фактов, связанных с этнической принадлежностью, может быть в биографии. Там же можно указать, какие факты приведены в каких источниках.

Я нигде не увидела, чтобы для самой Тамары было важно её этническое происхождение. Поэтому я предлагаю Вам в дальнейшем улучшении статьи сосредоточиться на том, что имело значение для Тамары, а не на том, что важно для отдельных авторов Википедии. Это - моё мнение, которое, в отличие от правил ВП, не является обязательным к выполнению. Я бы сосредоточилась на творчестве. В статье эта тема раскрыта недостаточно, весь пар ушёл в гудок. Особенно недостаточно показано её творчество, как кинематографической актрисы. Она ведь снималась у выдающихся режиссёров и у неё были выдающиеся партнёры. Значит, чем-то она это заслужила, надо бы об этом написать. Особенности биографии, жизненные трудности, также показаны пунктиром, кусками в разных частях текста; надо бы сделать подробнее. Успехов Вам!

• • Это очень важный коментарий к статье о Тамаре Тумановой, его надо учесть.VSH 19:22, 22 ноября 2011 (UTC)

Очень полезно знать мнение:

Предлагаю перенести из приамбулы этнические фрагменты

Предлагаю перенести из приамбулы этнические фрагменты в раздел фрагменты биографии, организовать разделы БАЛЕРИНА и Актриса. Эти разделы будут запоняться. Уже выявлено множество источников ранее отсутствующих в первичном варианте статьи.VSH 11:57, 24 ноября 2011 (UTC)

когда неправильно интерпретируемый (мягко говоря) вами источник якобы "со слов" Тумановой стоял в преамбуле, вам было комфортно, и грузинское происхождение было очень важным в творчестве Тумановой. как только добавились достоверные источники по ее польско-армянскому происхождению, вам сразу захотелось убрать их с преамбулы, а ваш сторонник, заблокированный а англ. Википедии вандал сразу удалил все добавленные АИ, оставив одну Лопато (решмл отредактировать Ваш текст - извините.VSH 02:25, 25 ноября 2011 (UTC)). Не ваш ли это IP, товарищ хороший?? Rast5 15:56, 24 ноября 2011 (UTC)

• * Я не отрицаю ни грузинского ни армянского этнического происхождения Евгении Дмитриевны - матери Тамары. Но мне точно известно, что в документах отца Владимира Дмитриевича Хасидовича - Дмитрия Петровича указано в послужных списках - мещанин Киевской губернии, православный.Не исключаю польского происхождения, т.к. Дмитрий Петрович в 1862 году окончил обучение на писаря в Ярославском училище военного ведомства (кантонистском), куда принимали детей .... в том числе и Польских. В период 1883-89 годы служил в управлении Углического уъездного начальника сначала в звании Титулярного советника, а затем Колежского ассесора. Родился отец Тамары в 1885 году.
• Не вижу оснований противится перемещением энтических фрагментов из приамбулы в раздел Фрагменты биографии.VSH 18:44, 24 ноября 2011 (UTC)

я наверно повторюсь, но раньше вы что-то не предлагали переместить этнический фрагмент о "грузинском" происхождении из преамбулы. со вчерашнего дня вы так захотели, так как после добавления новых АИ уже ясно всем, что Туманова была минимум не только грузинкой (а точнее, не совсем и грузинкой). Но я особо не противлюсь перемещению существующего текста, меня волнует то, что сразу после ваших слов указанный вандал [6] под предлогом перемещения опять удалил часть АИ и фальсифицировал информацию. Если подумать, что этот IP не ваш, тогда получается, что некий вандал очень умело пользуется вашими предложениями [7] и вы этому никак не препьятствуете. я еще повторюсь, но вы так и не представили хоть один АИ о якобы "грузинской" бабушке Тумановой, хотя эту информацию вы, а после вас - вандал, активно добавляете как что-то очевидное. Rast5 19:12, 24 ноября 2011 (UTC)

Мне не хотелось вмешиваться в толкования этнических фрагментов указываемых источников. Но где брать юридически значимые ссылки, могут знать только профессионалы, библиографы её жизни и творчества. После только таких публиаций появляются авторитетные источники для составититей ВИКИПЕДИИ. Пока о Тамаре, из опубликованных, мне известна и доступна только обобщающая публикация Васильева А.А. И это печально, так как жизньТамары, её семьи очень не обычна и заслуживает полного исследования, как и всей Русской эмиграции.Писать письма в Россию и отвечать на них, а затем сохранять, многие годы было опасно для Россиян. VSH 06:43, 27 ноября 2011 (UTC)

• Я думаю, Вы не отрицаете, появление разных мнений с ссылками, только увеличивает объем информации о выдающейся балерине. И это положительно.А отмеченный Вами господин, еще не успел перенести свои правки в статью. Надо время.Ведь надо сформировать и разделить этапы творческой деятельности на в БАЛЕТе и м в КИНО.VSH 02:25, 25 ноября 2011 (UTC)

согласен. Rast5 15:47, 25 ноября 2011 (UTC)

Надо расширить раздел про Тамару - акрису в кино.

• Надо расширить раздел про Тамару - акрису в кино, её партнеров и отзывы о ней в прессе и воспоминаниях.VSH 02:57, 26 ноября 2011 (UTC)

Касается Туманова Захария Дмитриевича

• Туманов Захарий Дмитриевич. Родился в 1890 г., г.Тифлис; грузин; Проживал: г.Москва.. Арестован 11 апреля 1935 г. Приговорен: 9 июня 1935 г., обв.: ст. КРА. Приговор: 5 л. л/св. Воркута. Приб. 16.10.1936. Осв. 13.05.1939 Источник: Книга памяти Республики Коми [[8]]. Брат или не Брат !? Евгении Тумановой.VSH 06:58, 29 ноября 2011 (UTC)
• Все дела арестованных в Москве в 30 годы, по этой категории дел хранятся в архиве на Пироговке и разрешается смотреть родственникам. Очень вероятно, что вместе с Захарием были по указанному делу еще арестованные. Не исключено. что дело было пересмотрено, а участники реабилитированы. В протоколе запроса всегда задавались вопросы о семье и родственниках за границей. Советую направить запрос и искать на сайтах "Мемориала"VSH 18:11, 29 ноября 2011 (UTC)

это додумки, который некий ИП-пользователь активно пропагандирует. Rast5 16:22, 30 ноября 2011 (UTC)

он же активно проталкывает чушь типа ссылок на ... могилу и цитаты типа "...her mother...Madame was a Georgian? But yes!" (переводить бы это с английского, и попробовать воздержаться от смеха). Rast5 16:26, 30 ноября 2011 (UTC)

• На плите памятника Тамары Тумановой указано имя матери и тамары даты. Фотография памятника есть в ссылках статей.О Захарии передавали по грузинскому ТВ, есть эта запись на грузинском языке. О Захарии упомитается в Грузинском журнале сентября этого года.Однако достоверным источником могут быть только протоколы допроса о которых я указал в первом абзаце и какие либо письма или записи в метрических книгах. Пока не встречал указаний о жизни Евгении в России до рождения Тамары в Тюмени. В опубликованных списках офицеров 1909 года Туманова Захария нет.Надо искать и доказывать в разделе Обсуждение, а не в тексте статьи. Я считаю достиженим большле количество ссылок на источники, исключение из приамбулы этнических фрагментов.Но почему то не расширяется текст про кино и участие разных спектаклях и театрах.Нет проблемы запросить архив о протоколах 1935 года.Я знаю как выглядят такие протоколы и какие в них пропечатаны вопросы на который отвечает подследственный.VSH 17:39, 30 ноября 2011 (UTC)
• Готов сообщить адрес для запроса.

Желательно уточнить про брата

• Желательно уточнить про брата- "расстрелян"? или "осужден на 5 лет"?, как в ссылке на источник информации.VSH 02:39, 8 декабря 2011 (UTC)
• Осужден на пять лет, за неправильное указание данных в анкете. VSH 07:04, 27 мая 2012 (UTC)

Уважаемый Rast5 читающий раздел ОБСУЖДЕНИЕ

• Уважаемый Rast5 читающий раздел ОБСУЖДЕНИЕ я согласен с Вами о необходимости в разделе БИОГРАФИЯ сохранять ссылки на мнения о этническом происхождении Тамары.
• Но зачем удалять мои правки в разделе ФИЛЬМОГРАФИЯ, он так очень скудный. Верните их сами.
• Благодаря Вам пополнил словарный запас - узнал новое слово.
• В отношении интервью? Я так понял Вашу правку - Версия 07:05, 8 декабря 2011 (править) (отменить)Rast5 (обсуждение | вклад) (→Биография: орисс. часть про якобы интервью Тумановой также требует проверки)VSH 18:34, 10 декабря 2011 (UTC)

Уважаемый Шулятиков, согласно правилам википедии участник, наблюдающий за статьей, должен отменить вандализирующие правки сокпаппетов и вернуть удаленные источники и информацию. Вы в очередной раз так не сделали, а еще и добавили пару фраз. Это ваше дело. Учтите, что впереди у меня больше свободного времени и если такое поведение с вашей стороны будет продолжено, я сделаю все от себя зависящее, чтобы выявить вашу очевидную связь с вандалом-сокпаппетом с известным нам обоим ИП-адресом и аккаунтами-однодневками. Выше здесь же я уже выявлял, как вы фальсифицируете источники и совместно с другими аккаунтами вставляете в статью, сделая из нее мусорную коробку ОРИСС-а. Rast5 19:02, 10 декабря 2011 (UTC)

• Связи Вы не выявите, потому что её нет. Я не аноним. Очень хорошо, что у Вас много времени. В процессе поиска про Туманову, я вышел на сайт с юридически значимыемыми источниками. На этом сайте содержатся копии документов членов сеиьи Тумановой бытового хаорактера. Там указаны настоящие имена и фамилии членов этой семьи. Обращения за визами, о проживании в гостиницах, налоговые документы. Но потерял адреса этих сайтов. Если у Вас много свободного времени помогите мне найти эти адреса.Всегда под настоящей фамилией и без гадостей Шулятиков.Добавте 5 фильм сами.VSH 04:32, 11 декабря 2011 (UTC)

если вы имеете ввиду документы о том, что Чхеидзе была ее бабушкой, то я долго искал и пришел к выводу, что это просто придумано. ССылки на некий грузинский телеканал и личные встречи не принимаются, a АИ я не нашел! Rast5 07:31, 11 декабря 2011 (UTC)

• Я ссылок на АИ тоже не нашел.Но я лично разговаривал с Маргаритой Дмитриевной Чхеидзе, правда по телефону.VSH 08:12, 11 декабря 2011 (UTC)

Анкеты заполненые Тамарой Тумановой, родителями Евгенией и Владимиром

Анкеты заполненые Тамарой Тумановой, родителями Евгенией и Владимиром ( Khassidovitch) можно посмотреть по адресам:

• http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?cj=1&srchb=r&gss=affiliate&rank=1&gl=allgs&gspl=1%2cAny+Locality&pcc=2&prox=1&gsln=Toumanova&o_xid=0001231454&o_lid=0001231454

• http://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?gl=ROOT_CATEGORY&rank=1&new=1&so=3&MSAV=0&msT=1&gss=ms_f-2_s&gsfn=Khassidovitch&gsln=Khassidovitch&uidh=000

Не было фамилии ХАЗИДОВИЧ в документах Тамары и её родителей

'* Не было фамилии ХАЗИДОВИЧ в документах Тамары и её родителей. Во всех юридически значимых документах Тамара и её родители писали Khassidovitch и/или Toumanov(a) и одновременно указанием в анкетах одновременно двух фамилий [[9]]. Это подтверждается множесвом имиграционных анкет и заявлений в официальные органы США, Канады, Австралии и др.Фамилия отца Тамары, мужа Евгении указывалась одна фамилия в основном Khassidovitch. Так писали Тамара, Евгения и Владимир в анкетах. Фамилия Владимира в России всегда была Хасидович. Khassidovitch, фамилия которую записал Владимир при выезде из России. В предыдущем разделе даются ссылки, которые каждый может посмотреть.Других вариантов написания фамилий в официальных, юридически значимых НЕТVSH 14:18, 15 декабря 2011 (UTC)

Да, на странице так и написано. Rast5 10:15, 29 декабря 2011 (UTC)

Туманов Захарий Дмитриевич

• Туманов Захарий Дмитриевич (брат или однофамилиц) [[10]] VSH 20:49, 5 января 2012 (UTC)
• Туманов и Туманишвили Захарий Дмитриевич брат Евгении. Это подтверждается документами семьи Захария.В частности [[11]] 85.141.155.76 05:07, 3 марта 2012 (UTC)

Захаров Константин

• Захаров Константин [[12]] - что про него известно, кроме имени и фамилии. Если он врач, то закончил гимназию (8 лет), а затем медицинскую специальность в одном из 17 медицинских факультетах или академии (еще 6 лет). Вопрос - какие учебные заведения? Почему его нет в медицинских списках врачей России и СССР. Где был военным врачем. Кавказский военный округ - это немыслимое количество медициских подразделений. VSH 10:22, 8 января 2012 (UTC)

Тамара Туманова не могла быть Туманишвили ! ?

• Тамара Туманова не могла быть записана как Туманишвили в каких либо юридически значимых документах вне пределов Грузии. То есть в России, Франции, Австралии, Америке, Канады. Так как общеизвестно и всеми признается, что именно Ольга Преображенская предлжила родителям Тамары, еще ребенка, использовать сценический псевдоним ТУМАНОВА.Использование фамилии Туманишвили ТАМАРОЙ ни кто пока не обнаружил.Возможно, я не прав.Но пока никто не указал, даже не авторитетного источника, на использование Тамарой фамилии Туманишвили.[[13]] VSH 19:18, 13 января 2012 (UTC)

Нашел и добавил ссылки

• Нашел и добавил ссылки.[[14]] Текст не изменял. Бабушки и дяди . в тексте статьи не моя работа
• Если запросить поиск на фамилию Khassidovitch то Вы сможете прочитать первые публикации о Тамаре Тумановой января 1934 года где статья называется Мисс Хасидович. Кроме того увидите надгробную плиту на могиле отца Тамары Владимира Дмитриевича Хасидович. VSH 20:04, 17 января 2012 (UTC)

Отменил предыдущую правку

• Отменил предыдущую правку участника Janitor Joe , так как предложенная версия не подкреплена АИ и ссылками.Не учитываются замечания изложенные в разделе "ОБСУЖДЕНИЕ".Участник Janitor Joe, вероятно, не знакомился с предложениями других участников. Ни разу не принял участие в обсуждении статьи.VSH 03:04, 19 января 2012 (UTC)

О фамилии Тамары Тумановой

• Добавил в раздел БИОГРАФИЯ настоящие имя и фамилию Тамары Тумановой - Хасидович Тамара Владимировна (Tamara Vladimirovna Khassidovitch), как записано в документах приведенных мной[[15]] . VSH 07:14, 30 января 2012 (UTC)

Евгения вышла замуж в Тифлисе в 1918 году

Евгения вышла замуж в Тифлисе 9 февраля 1918 года. Данные из анкеты заполненой Евгенией лично 17 декабря 1937 года В ближайшие дни размещу документ.VSH 06:06, 6 февраля 2012 (UTC)

Анкеты заполненные Тамарой Тумановой, её мамой и отцом в 1937 году

• Анкеты заполненные Тамарой Тумановой, её мамой и отцом в 1937 году размещены [[16]] [[17]] Читайте и делайте выводы сами. VSH 15:24, 6 февраля 2012 (UTC)

Фамилия матери Евгении - Чхеидзе

Фамилия матери Евгении - Чхеидзе [[18]], а отца Туманов. Так написано в документах кладбища Голливуд, Калифорния. VSH 18:48, 7 февраля 2012 (UTC)

Отменил правку господина 88.81.45.93

Отменил правку господина 88.81.45.93 так как он не учитывает информацию о Тамаре Тумановой представленной на странице ОБСУЖДЕНИЕ и не знакомится с ссылками, в которых содержится юридически значимая информация о её семье.Представлены копии анкет заполненных и подписанных Тамарой Тумановой, её мамой и отцом. В этих анкетах указаны даты и место бракосочентания родителей Тамары.Фамилии каждого члена семьи. Стоят их подписи.(см. фото 16, 17, 18)/ На фото (19) указаны фамилии радителей Евгении. На фото 1934 года (9, 10) приводится фамилия Тамары Miss Khassidovitch [[19]] VSH 17:26, 8 февраля 2012

Ещё о фамилии Тамары, с рождения до 1943 года - Хасидович, после 1943 года - Туманова

• До августа 1943 года фамилия Тамары, её мамы и отца была Хасидович (Khassidovitch). В августе Тамара, её мама и отец изменили фамилию на девичью фамилию мамы Тамары - Евгении ТУМАНОВА (TOUMANOVA). [[20]], [[21]], [[22]] VSH 11:43, 12 февраля 2012 (UTC)

VSH 09:32, 13 февраля 2012 (UTC)

ПОЯСНИТЕ, почему упорно указывают фамилию ТУМАНИШВИЛИ?

ПОЯСНИТЕ, почему упорно указывают фамилию ТУМАНИШВИЛИ? Мне ни разу не встретилась эта фамилия, как фамилия Евгении Дмитриевны Тумановой.Почему не указывать фамилию -ТУМАНОВА, как во всех юридически значимых документах? VSH 12:54, 13 февраля 2012 (UTC)

• В своих письмах в Тбилиси, родному брату своей мамы - Захарию, Тамара указывала на канверте фамилию ТУМАНИШВИЛИ[[23]]VSH 08:40, 7 марта 2012 (UTC)

О польском происхождении Тамары Тумановой

О польском происхождении Тамары Тумановой существуют несколько указаний. Весьма любопытный документ, в котором указано, мама Тамары польского происхождения.Так написано в анкете.Я предлагаю его для ознакомления.[[24]], [[25]], [[26]]. VSH 02:23, 16 февраля 2012 (UTC)

Тамара Туманова была хореографом

Тамара Туманова была хореографом.Подтверждаются документально [[27]] работы Тамары Тумановой как хореографа:

• Арабеск-Адажио Хореография Тамары Тумановой Музыка. Шуман-Глюк
• Душа и Сила Хореография Тамары Тумановой Музыка.Шуберт
• Гаена Хореография Тамары Тумановой Музыка Хачатурян
• Жизель и Лебединное Озеро в концертной форме VSH 17:07, 20 февраля 2012 (UTC)

Бэби балерины

• В 1932 году возникли две труппы – «Русский балет Монте-Карло» и «Русский балет полковника де Базиля». Руководили ими два опытных импресарио – Леон Блюм и Василий Григорьевич Воскресенский, казачий сотник, ставший известным в балетном мире под псевдонимом полковника де Базиля.
• В труппы были приглашены три русские девочки, которых заметил Джордж Баланчин.Выступление трех "бэби-балерин" , трио, в которое вошли Ирина Баронова, Татьяна Рябушинская и Тамара Туманова, в составе труппы Русского балета (Ballet Russe de Monte Carlo) стало самой большой театральной сенсацией 1932 года.Тогда им было около 13 лет, они не знали России и впитывали русскую культуру благодаря своим близким и соотечественникам, таким же скитальцам, как и они сами.Когда в начале 1930-х годов эти три звездочки зажглись на театральном небосклоне, их стали звать "бэби-балеринас" с легкой руки английского писателя Арнольда Хаскела. Эти две труппы существовали одновременно, много гастролировали с новыми постановками и восстановленными спектаклями дягилевского репертуара и исколесили на протяжении 1930-х и 1940-х годов полмира. Они давали спектакли в Европе, Австралии, Северной и Южной Америке."Я думаю, они обеспечат превосходство русского искусства еще на долгие годы", - так в мемуарах писала Матильда Кшесинская.[[28]] VSH 18:52, 3 марта 2012 (UTC)

О Тамаре Тумановой в книге МАМОНТЫ

• О поисках Тамары Тумановой рассказывает Рекемчук, Александр Евсеевич на страницах своей книги МАМОНТЫ [[29]], приводит воспоминания Тамары Фенч ( девичья Чинарова) (Finch, Tamara Tchinarova (1919 - ) [[30]] о Тамаре и её соученицах по школе Ольги Преображенской.Рекемчук А.Е.Мамонты Изд.: МИК 2006 г.ISBN 5-87902-045-2. стр. 392-396 и др. VSH 01:50, 14 марта 2012 (UTC)
• Чинарова сестра Рекемчука Александра Евсеевича. VSH 20:05, 16 марта 2012 (UTC)

Напрасно исключили из статьи о Тамаре Тумановой текст касающийся брата её матери Захария

• Уважаемые! 109.172.53.168 Вы напрасно исключили из статьи о Тамаре Тумановой текст касающийся брата её матери.Это преждевременно.Пока рассматриваются различные документальные источники о этническом происхождении Тамары (грузинское, армянское, польское), этот текст нельзя исключать.
• В частности, в одной из анкет Евгения (мать Тамары) пишет, что она польского происхождения.Это вероятно вызвано какими-то личными мотивами обусловленными политическими событиями в Европе.В это время фамилия Евгении Дмитриевны была Хасидович (по мужу).21 сентября 1941 года (дата на анкете) уже идет война.
• Вероятно, точно установив грузинское происхождение Захария Дмитриевича Туманова, можно будет однозначно писать о грузинском происхождении Тамары по линии матери (ЕВГЕНИИ).Девичья фамилия матери Евгении Дмитриевны Тумановой (Туманишвили)и её брата Захария - ЧХЕИДЗЕ (грузинка) VSH 09:29, 6 апреля 2012 (UTC)

Туманов Дмитрий Захарович - дедушка Тамары Тумановой

• Дедушка Тамары Тумановой - Туманов Дмитрий Захарович, Князь, родился в 1856 году.Информация о Туманове Дмитрие Захаровиче имеется в его послужном списке составленом в 1880 году. Фрагменты его биографии приводятся впервые [[31]]. VSH 02:18, 26 апреля 2012 (UTC)
• Родители Евгении Дмитриевны Тумановой (матери ТАМАРЫ) из княжеского рода, ОТЕЦ - Князей ТУМАНОВЫХ, МАТЬ - Князей Чхеидзе. VSH 10:01, 27 апреля 2012 (UTC)
• Туманов Дмитрий Захарович - дедушка Тамары Тумановой из дворянского рода Тифлисской губернии (ГРУЗИЯ).Так записано в его послужном списке. VSH 03:08, 1 мая 2012 (UTC)

Информация из анкет

• Фрагменты биографии родителей Тамары Тумановой, датах и месте рождения и брака указаны в анкетах заполненых в 1937 году.[[32]]. VSH 07:00, 27 мая 2012 (UTC)

Отец матери Тамары Тумановой из княжеского рода ТУМАНОВЫХ

• Касается замечания автора 85.115.248.215.
• В послужном списке отца Евгении Дмитриевны указано, что он КНЯЗЬ [[33]]. Копию страниц послужного списка выложу в июле 2012 года. Долго делают копии в архиве. VSH 16:57, 27 мая 2012 (UTC)
• Кроме того с 1917 года до 1935 года брат Евгении Дмитриевны скрывал свое княжеское происхождение. VSH 17:15, 27 мая 2012 (UTC)
• Брат матери Тамары, Туманов Туманишвили, был арестован в 1935 году и лишен свободы на 5 лет за неуказание в анкетах (сокрытие)? в том числе своего княжеского происхождения [[34]] VSH 02:08, 17 июня 2012 (UTC)

Хасидович Владимир Дмитриевич

По информации от Грузинских родствеников Евгении Дмитриевны, Хасидович Владимир Дмитриевич — второй муж Евгении. Первым мужем они считают Захарова Константина (отчество не известно). VSH 05:53, 4 февраля 2013 (UTC)

О Евгении Дмитриевне Тумановой

В своих первых публикациях А.Васильев указывал ошибочно, что Евгения - армянка. В последующих публикациях (2011 [[35]] [[36]] он уточнил свою позицию в части этнического происхождения матери Тамары ознакомившись с архивными документами.

• Из публикации Васильева А. 1996 года. Страница 51. Тамара Туманова родилась 2 марта 1919 года в Сибири, в вагоне поезда, застрявшего в снегах. Спасавшиеся от ужасов гражданской войны ее родители — инженер царской армии Владимир Хазидович-Борецкий и его жена армянка Евгения — бежали в Китай, затем через Харбин, Шанхай и Каир перебрались во Францию. Из статьи АЛЕКСАНДРА ВАСИЛЬЕВА Черная жемчужина русского балета –ж. Балет. №5 (85) 1996 г, с.51-53.VSH 11:11, 10 февраля 2013 (UTC)

О родителях Хасидовича Владимира Дмитриевича

• В ссылках этого раздела приводятся копии из послужных списков Хасидовича Дмитрия Петровича (РГВИА) отца Владимира Дмитриевича Хасидовича. Владимир Дмитриевич Хасидович изменил фамилию в августе 1943 года на девичью фамилию жены Евгении. С этого времени фамилия Владимира Дмитриевича стала Туманов [[37]]. Под этой фамилией он был похоронен [[38]] и указан в похоронных документах дочери Тамары Тумановой [[39]]. [[40]].
• О вероисповедании матери Владимира Дмитриевича - Марии Васильевны в послужном списке 1872 года указано - православная [[41]].
• О происхождении и вероисповедании Дмитрия Петровича Хасидовича в послужных списках за разные годы указано: мещанин Киевской губернии; православный [[42]] [[43]] [[44]] [[45]] [[46]].
• Хасидович Дмитрий Петрович вышел на пенсию в 1904 году в звании надворного советника [[47]].
• О польском происхождении родителей Владимира Дмитриевича в послужных списках указаний нет. VSH 17:15, 3 апреля 2013 (UTC)

Хасидович Владимир Дмитриевич автор рассказов о Русско-Японской войне

Хасидович Владимир Дмитриевич участник Русско-Японской войны 1904-05 годов, Ляоянского сражения, в котором он был ранен. На эту войну ушел добровольцем. Об этой войне он написал несколько рассказов [[48]]:

• Проклятый БИВУАК ж. Дело и отдых. Москва.1905, №10, с.11, 14. Этот рассказ на французском языке был опубликован во Франции в 1905 году
• Шпион ж. Дело и отдых. Москва.1905,-№13, с.2, 3, 6.
• Смерть ВОЛОДИНА ж. Дело и отдых. Москва. 1905,-№14, с.6, 10, 11.
• В ночь под ПАСХУ ж. Дело и отдых. Москва.1905,-№16, с.6, 7, 10, 11
• Огоньки ж. Дело и отдых. Москва.1906,-№5, 71, 74, 75.
• Город любви ж. Дело и отдых. Москва.1907,-№21, с.326, 327, 330. VSH 14:01, 6 октября 2013 (UTC)

Лицей Мишле (Le Lycée Michelet)

Первые годы в Париже: «Тамара училась играть на фортепиано и ходила также в лицей Мишле (Le Lycée Michelet)[[49]] [[50]]. Распорядок ее дня был таков: лицей, потом балетный класс у мадам Преображенской, затем занятия фортепиано с мадам Бернадетт Александр Жорж, затем она шла домой, чтобы дополнительно заниматься с учителями, которые приходили на дом, потом снова к Преображенской, чтобы работать над ролями. Иногда у нее не было денег на метро, но она жила любовью к искусству.[3]» И в дорогом лицее Тамара старалась быть самой лучшей, так как в таком случае родителям не приходилось много платить за обучение. Сама Туманова рассказывала: «Директор лицея совершенно обожал меня, потому что я была такой послушной и хорошей студенткой. Все мои книги и все прочее мне выдавались бесплатно. Я была избранной.»[4]

• Ссылки:

[1] Tchinarova Finch T. Tamara Toumanova//The Dancing Times. July 1997. P. 889. [2] Tchinarova Finch T. Dancing into the unknown. Р. 58 [3] Зорич Ю. Магия русского балета. Пермь: Звезда, 2004. С. 267. [4] Tracy R., Delano S. Balanchine’s Ballerinas. NY. Linden Press/Simon & Schuster, 1983. Р. 48

Фамилия Тамары в годы учебы Kassidovitch

Фамилия Тамары в годы учебы в Лицее Мишле (Le Lycée Michelet)по документам 1929 года - Kassidovitch [[51]] [[52]] [[53]]. VSH 17:49, 19 мая 2014 (UTC)

Роли

Перевод текста: Peter Anastos. A conversation with Tamara Toumanova. Peter Anastos. Ballet review. v 11, no 4, Winter 1984, p 33-57 Петер Анастос. Разговор с Тамарой Тумановой. Март 1983 – Беверли Хиллс, Калифорния, США [[54]]

Вопрос

Здравствуйте. Почему у вас обрезан документ РГВИА-Ф.400-оп.15-д-732-л.6? --95.153.204.147 22:09, 20 декабря 2014 (UTC)

• ОТВЕТ

Ваш вопрос я понял!! Страницу обрезал, так как Главное представленной копии - Показать княжеское происхождение Евгении, матери Тамары.VSH 06:16, 21 декабря 2014 (UTC)

а есть полная копия?--95.153.204.147 07:22, 21 декабря 2014 (UTC)

• ОТВЕТ 2

Конечно есть. Тексты этой страницы и оборота в том же альбоме [[55]] VSH 14:20, 21 декабря 2014 (UTC)

Tamara Khassidovitch 1919-43 Tamara Toumanova 1943-96

• Tamara Khassidovitch 1919-43 [[56]] [[57]]
• Tamara Toumanova 1943-96 [[58]]]VSH 20:33, 7 января 2015 (UTC)

Настоящий отец Тамары Тумановой?

Константина Захарова, в алфавитных списках медиков России и Русской армии, в алфавитных списках картотек государственных архивов, обнаружить не удалось. VSH 09:20, 2 февраля 2016 (UTC)

Источников, письменных, подтверждающих, что "Настоящий отец Тамары Тумановой Константин Захаров, который и являлся официальным мужем Евгений Тумановой (Туманишвили)" не существует. Нет письменных подтверждений о существовании человека: медика, военнослужащего с именем Константин Захаров, в списках медиков и военнослужащих. [

О регистрации брака 9 февраля 1918 года, Евгении Тумановой и Владимира Хасидовича

Декларация (Заявление) о намерениях (перевод с английского [[59]] США, Южный район Калифорнии, округ Лос-Анжелеса Я, Евгения Туманова-Хасидович, в данный момент находящаяся в Калифорнии, Беверли Хиллз, Линден драйв, № 507, домохозяйка, в возрасте 38 лет, заявляю о себе следующие сведения: пол женский, цвет кожи белый, цвет лица смуглый, глаза карие, волосы черные, рост 5 футов 1 дюйм, вес 148 фунтов, особых примет нет, русская по национальности. Я родилась в Тифлисе, Россия, 21 апреля 1899 года, замужем. Имя мужа - Владимир. Дата регистрации брака 9 февраля 1918 года, место регистрации - Тифлис, Россия. Муж родился в Кисловодске, Россия, 19 апреля 1885 года, въехал в США в Калексико, Калифорния, 22 мая 1937 года для постоянного проживания, находится сейчас со мной. У нас один ребенок, по имени Тамара, родилась 2 марта 1919 года в Тюмени, Сибирь, Россия, сейчас пребывает со мной. Я не делала заявления о намерениях. Мое предыдущее пребывание за границей - Париж, Франция. Я эмигрировала в США из Мексикали, Мексика. Мой законный въезд на постоянное жительство в США был в Калексико, Калифорния, под именем Евгения Хасидович, 22 мая 1937 года. Прибыла пешком.

Нельзя отрицать армянское происхождение Тамары Тумановой

Нельзя отрицать армянское происхождение Тамары Тумановой! Отец Евгении Тумановой был Армяно-Григорианского вероисповедания [[60]], [[61]]это архивный документ 19 века.

О муже Евгении Тумановой

О муже Евгении Тумановой - Захарове Константине документальные подтверждения пока не обнаружены. Поэтому считать его "официальным мужем" пока нет оснований. Во множестве опубликованных интервью Евгении и Тамары о отце Тамары, кроме Хасидовича Владимира Дмитриевича, а после августа 1943 года Туманова Владимира Дмитриевича, информация не приводится. Поэтому я исключил правку «Участника:BAW».VSH 09:05, 22 мая 2016 (UTC)

Отец Тамары Тумановой - Хасидович Владимир Дмитриевич

Отменил правку (Версия 10:28, 17 июля 2016 VSH (обс) 09:34, 19 июля 2016 (UTC) ), так как факт брака Евгении Тумановой и Владимира Хасидовича подтверждается документами - анкетами подписанными Евгенией и Владимиром.Ссылки на документы указаны в тексте статьи. Ни в одной прижизненой публикации Евгения и Тамара не упоминает о Захарове Константине. Нет ссылок и на какие либо воспоминания родствеников "Константина Захарова", не известно также ничего о его родителях и ближних и дальних родствениках. В опубликованых и архивных списках военнослужащих и медиков человек с таким именем "Константин" и фамилией "Захаров" не существует. VSH (обс) 09:27, 19 июля 2016 (UTC)

Не согласен, что "Текст (Тамара Туманова) содержит много маловажных, неэнциклопедичных или устаревших подробностей"

• Заявлено в отношении статьи "Тамара Туманова", что "Содержимое этой статьи или раздела нуждается в чистке. Текст содержит много маловажных, неэнциклопедичных или устаревших подробностей". Это возможно считать справедливым в отношении англоязычной, французкой и других версий статьей Википедии о Тамаре Тумановой, кроме "Русскоязычного варианта".Публикаций о Тамаре Тумановой на русском язуке, всего 10. Основные источники о жизни и творчестве опубликованы на английском языке, а их количество исчисляется тысячами.
• В настоящей статье, впервые, даются ссылки на архивные документы связанные с родителями и родствениками Тамары Тумановой. Приводятся фотографии Тамары, её мамы о отца. В ссылках показаны копии архивных документов, а не перепечатки основного содержания.
• Конечно, можно относить некоторые ссылки к категории маловажных, но в отношении великой балерины, со сложной судьбой маловажных фактов-подробностей для читателей русскозычной версии пока не существует.
• Для читателя русскоязычной версии все важно: и о родителях Тамары, и о ее ролях и хронология основных событий ее творческой жизни. Конечно тексты повторяют содержания английской энциклопедии балета, но без него нельзя полностью сформировать впечатление о творчестве Тамары Тумановой у русскоязычного пользователя.

VSH (обс) 11:20, 21 июля 2016 (UTC)

Добавил "маловажные" подробности

Добавил снова текст, в котором приводятся ссылки позволяющие, на мой взгляд, снять вопросы о настоящем имени и фамилии Тамары. Документально показано, что до августа 1943 года фамилия Тамары была Хасидович. До этого же времени "Тамара Туманова" был только театральный псевдоним Тамары Хасидович.VSH (обс) 11:42, 21 июля 2016 (UTC)

Вернул тексты разделов Роли и Хронология

Вернул тексты разделов "Роли" и "Хронология", так как на русском языке нет публикация обобщающих творческую деятельность Тамары Тумановой с перечислением ее ролей. Ранее я ввел эти разделы в англоязычную версию Википедии. Пока этим ни кто не возмущается. Хотя на английском языке такие списки существуют в разных источниках.VSH (обс) 10:07, 22 июля 2016 (UTC)

Уточняю ссылки на источники

По независящим от меня причинам изменились ссылки ранее указаные в статье Тамара Туманова. Поэтому уточняю ссылки на источники. Все источники приведены в альбоме get.google.com/albumarchive по адресу [[62]]. VSH (обс) 08:38, 10 августа 2016 (UTC)

ХАСИДОВИЧ Владимир - Поручик

ХАСИДОВИЧ Владимир Поручик 8-го Туркестанского стрелкового полка. Утверждается пожалование Главнокомандующим армией, за отличие в делах против неприятеля Ст. 3 с мб. ВП 8.06.1915г. «Р» №1295,1915г. Высочайшие приказы о чинах военных. Военное Министерство.VSH (обс.) 14:26, 11 февраля 2017 (UTC)

Настоящая фамилия Тамары была Хасидович

• В лицее Мишле (Париж, Франция), в котором училась Тамара, её настоящая фамилия была Хасидович, а не "Туманова". Сценический псевдоним её в это время уже был "Тамара Туманова". Только после августа 1943 года настоящая фамилия Тамары стала - Туманова. [[63]] [[64]].VSH (обс.) 18:00, 3 апреля 2017 (UTC)

Тамара родилась в поезде? Фрагмент интервью с мамой Тамары Тумановой

Фрагмент книги воспоминаний Юрия Зорича "Магия русского балета" (Пермь, 2004) [[65]].

  Я спросил маму Туманову, правда ли, что Тамара родилась в поезде? Хотел услышать эту историю из первых уст.
  М (рассказывает мама Тамары): Мы прибыли в Санкт-Петербург из Грузии. Я спасалась ползком по земле, поскольку всюду стреляли. Наконец меня посадили на велосипед, потом на телегу, и повезли к поезду. Не было времени ничего взять с собой, кроме нескольких колец, ожерелий и брошек. Я все оставила, поскольку меня торопили, ожидали отступления армии. Но мы надеялись вскоре вернуться обратно.
  Да, это произошло уже после Санкт-Петербурга, в Сибири. Г-н Туманов был генералом в армии Колчака, и я думала, что он погиб. Он сказал мне, что если я не получу от него известий по истечении сорока восьми часов, объявить всем, что его нет в живых. Это было за пять месяцев до рождения Тамары. Она родилась в поезде, в вагоне, в котором перевозили лошадей, между Тюменью и Екатеринбургом.
  Мы приехали во Владивосток, где обратились к японской организации, поддерживавшей русских, бежавших от коммунистов. Я постоянно говорила Тамаре, что папа скоро приедет, чтобы ее подбодрить. Когда один из японцев подошел к нам с каким-то вопросом, она спросила меня: "Это папа?"
  Через четыре месяца во Владивосток из Константинополя прибыл тяжелораненый г-н Туманов в надежде разыскать меня через ту же организацию. Именно там мы и нашли друг друга, и он впервые встретился с дочерью, которой никогда не видел. В присутствии Тамары я часто называла своего мужа "Володя", и Тамара так привыкла к этому имени, что стала так же называть своего отца, что совершенно не принято в русских семьях. Вскоре после этого мы втроем переехали в Шанхай, где прожили год. Я заболела, у меня не в порядке были легкие. Мой муж после ранения почти потерял голос. Он возглавил организацию помощи русским: прятал их в больших бочках из-под икры, чтобы помочь им тайно перебраться через границу. Не имея никаких средств, мы должны были много работать. VSH (обс.) 09:26, 7 мая 2017 (UTC)

VSH, читал ранее данный отрывок. Имеется достаточно противоречивых воспоминаний и интервью с «Мамой», чтобы все они были поставлены под сомнение: отец то полковник в одних, то генерал в других. Тамара родилась в марте 1919 года, а осенью 1922 года присутствовала на выступлении Анны Павловой в Шанхае. Это настораживает. Ещё настораживает упоминание дружбы с Прокофьевым — в «Дневнике» композитора упоминания Тумановой нет! Значит слова Зорича или Григоровича (не помню) следует ставить под сомнение, искать подтверждение в других источниках или убрать имя композитора из списка друзей. Предлагаю сделать стиль более сухим, достаточно упоминания о противоречивости данных биографии, не углубляться в подробности. Зорич писал о поезде — но о том же упоминалось уже в тексте. Если в тексте Зорича имеется очень важное сделать {шаблон:книга} и тогда уже добавить ссылку на Зорича, если считаете важным. Но я до сих пор (даже после частичной «чистки») разделяю справедливость указания в шапке в начале страницы «Содержимое этой статьи или раздела нуждается в чистке. Текст содержит много маловажных, неэнциклопедичных или устаревших подробностей». И в оформлении из 69 ссылок более 30 с номерками — отобрать самое необходимое и сделать пояснения. Например: свидетельство о рождении, выписка из архива города Шанхая, что-то вроде этого, но должно быть указание источника. На мой взгляд требуется доработка. Возьмите в качестве шаблона наиболее понравившуюся статью о балерине или балетмейстере, подражайте её стилю. Вот первый попавшийся пример: Соколов-Каминский А. А. «Трефилова» [66] или «Павлова» [67]. Предстоит потрудиться, но Вам — у меня другие задачи в данное время. Отметьте наличие или отсутствие у Соколова-Каминского таких подробностей, как у Зорича. О происхождении Павловой - 2 предложения! Berd-port (обс.) 09:38, 13 мая 2017 (UTC)

• Спасибо! Я пытаюсь разобраться в отмеченных Вами противоречиях. Конечно, надо иметь диктофонные записи интервью. Пока жду одну запись. Владивостокские эпизоды подтверждаются архивными документами. У меня есть только копии из каталога белого движения по Владивостоку. Документы Константинополя ликвидированы.[[68]]У:Shulyatikov|VSH]] (обс.) 15:17, 13 мая 2017 (UTC)

Правки 12 ноября 2018

Внимание! При оформлении источников следует использовать Шаблон:Публикация для книжной публикации, Шаблон:Cite web для сайта, Шаблон:Статья для статьи в газете или журнале. В этих шаблонах необходимо заполнять поля автор, название книги или статьи, место издания, год издания, и т. д. В только строго отведённом месте для каждой из позиций! Поскольку была создана статья Хасидович, Владимир Дмитриевич, в статье о балерине необходимо только 1 раз викифицировать (пример: по рассказам отца — В. Д. Хасидовича, <…>) его имя без ссылок с тегами, все подробности его биографии следует перенести из статьи о дочери в статью об отце. Избыточная для данной статьи информация об отце удалена (день смерти, место захоронения, ссылка на место захоронения, ссылка на произведения и прочие). Привожу пример оформления «шаблона:книга» для публикации произведений отца:

• Хасидович В. Д. Проклятый бивак : рассказ // Дело и отдых : журнал. — 1905. — № 10.

Используя другой шаблон можете передавать слова автора, избегая прямого обильного цитирования: в рассказе «Проклятый бивак» описаны события до ляоянского боя. В статье об авторе поле «автор» может быть пустым и без викифицирования (двойных квадратных скобок). Если вместо источника на английском языке появился его перевод на русский, как в случае с Грегори, следует обновить шаблон > . Так избегается избыточное использование тегов «рэф».

VSH, чтобы не добавлять новую тему, вставляю здесь ответ на Вашу просьбу по другим версиям: я посмотрю, что смогу сделать. Пока ничего не смотрел. Извините, что отвечаю с опозданием. Berd-port (обс.) 00:54, 9 января 2019 (UTC)

Теперь же скажу, что в армянской, голландской, грузинской, немецкой, персидской, шведской и японской версиях я не отважусь вносить дополнения. С остающимися — посмотрим. Berd-port (обс.) 01:14, 9 января 2019 (UTC)

отменил правку Francuaza до указания причины

отменил правку Francuaza до указания причины ````

Одна из ранних фотографий Тамары Тумановой 1925 год

Разместил ссылку на одну из ранних фотографий Тамары Тумановой. Важно иметь достоверный документальный источник датированный 1925 годом, на обороте которого указана настоящая фамилия Тамары - Хасидович. После 1943 года фамилия Тамары - стала Туманова. До этого Туманова был только псевдоним.VSH (обс.) 16:58, 6 декабря 2019 (UTC)

Биография Мама Тамары Тумановой, Евгения Дмитриевна Туманова (Туманишвили) родившаяся в 1899 году , из княжеского рода Грузинских князей Туманишвили (Тумановых) не могла по законам России дважды выйти замуж: В 1918 ГОДУ, КАК ОНА САМА ПИСАЛА В АНКЕТАХ ОНА ВЫШЛА ЗАМУЖ ЗА вЛАДИМИРА хАСИДОВИЧА чТОБЫ ЖЕНИТЬСЯ ВТОРОЙ РАЗ ОНА ДОЛЖНА БЫЛА СНАЧАЛА РАЗВЕСТИСЬ С ПЕРВЫМ МУЖЕМ ЯКОБЫ КонстантинОМ ЗахаровЫМ, который и ЯКОБЫ являлся официальным супругом Евгений Тумановой(Туманишвили).VSH (обс.) 21:01, 22 января 2020 (UTC)

Нет Константина Захарова в списках медиков и в каталогах военных архивов

• ,,, О родственниках и родителях Захарова ничего не известно. НЕТ ЕГО ФАМИЛИИ В МЕДИЦИНСКИХ СПИСКАХ И СПИСКАХ МЕДИЦИНСКИХ УЧЕБНЫХ ЗАВЕДЕНИЙ россии ,,,

1900- 1920 годы работать медиками могли только получившие медицинское образование. Количество образовательных медицинских учреждений известно, постоянно публиковались "Списки" лиц имеющих право заниматься лечебной практикой в Российской империи. Фамилии "Захаров Константин" в "Списках" не существует. Нет его и в списках военнослужащих.Константин Захаров придуманное лицо. В деле архива ФСБ о аресте брата Евгении Тумановой фигурирует фамилия Захаров, но не Константин, и только как свидетель обвинения VSH (обс.) 21:04, 21 февраля 2020 (UTC)

Списки медиков

Списки всех медиков России публиковались официально.VSH (обс.) 19:05, 9 апреля 2020 (UTC)

Происхождение фамилии - ХАСИДОВИЧ

• Происхождение фамилии - Хасидович. [[69]] — Эта реплика добавлена участником Shulyatikov (о • в) 14:07, 2 ноября 2021 (UTC)