Обсуждение:Украинская оккупация Курской области

Военная комендатура

Подоляк в вчерашнем интервью «Медузе» отдельно обращает внимание, что Украина не планирует создание «оккупационных администраций». Пока нет подконтрольных гражданских органов власти, о создании оккупационной администрации говорить рано. Isomorphic algorithm (обс.) 15:31, 15 августа 2024 (UTC)

• Они могут вообще не называть это оккупацией - и что это вообще меняет? Да вообщем-то ровным счётом ничего. Seryo93 (о.) 15:45, 15 августа 2024 (UTC)
  • Перечитайте. Речь о конкретном понятии «оккупационной администрации», которого нет в источниках. В статьях про украинские территории под военной администрацией явно подразумеваются гражданские органы власти. В законе об ОРДЛО понятие «оккупационной администрации» раскрывается примерно в том же ключе. Isomorphic algorithm (обс.) 16:19, 15 августа 2024 (UTC)
• Пусть называется оккупацией. Этот термин предполагает требования и правила взаимоотношения оккупантов с населением оккупированных территорий, например, что население нужно обеспечивать продовольствием. Николай116 (обс.) 08:15, 20 августа 2024 (UTC)

"крупные" населенные пункты

Населенные пункты, захваченные украиной, не могут считаться крупными, в том числе Суджа. крупный населенный пункт по определению это город. Вариант с небольшие населенные пункты куда корректнее. 136.169.150.151 20:56, 15 августа 2024 (UTC)

Поставьте, пожалуйста, "оккупация РФ" или "оккупация Евразии"

Тоже подходит по смыслу (бои ведь идут в Евразии), но больше пафоса.U240808000000 (обс.) 22:41, 15 августа 2024 (UTC)

Украинские фэйки

Нужно разместить информацию про фэйки про 1000 кв. Км и так далее.. 176.59.22.255 23:24, 15 августа 2024 (UTC)

А сколько должно быть кв. км? Как только будет калькуляция - сразу добавим.U240808000000 (обс.) 00:27, 16 августа 2024 (UTC)

• А кто вам сказал, что это "фейки"? Киселëв с Соловьëвым? Summer ^talk 16:42, 4 сентября 2024 (UTC)
• В смысле, уже больше? 176.15.167.57 12:20, 8 сентября 2024 (UTC)
• Я как-то ради интереса подсчитывал с помощью гугл карт, ещё в августе, когда это всё произошло, там реально выходит чуть больше 1000 кв. км. Eugene Kryuchkov (обс.) 19:13, 11 сентября 2024 (UTC)

А что, Курская область уже оккупирована?

А что, Курская область уже оккупирована? Сейчас под контролем ВСУ находится примерно 3% от территории Курской области. Оккупация Курской области пока еще не завершена, осталось оккупировать 97% её территории. 176.52.112.92 20:59, 18 августа 2024 (UTC)

• А где вы увидели утверждение, что оккупирована вся Курская область? Siradan (обс.) 22:26, 18 августа 2024 (UTC)
  • Когда говорят, что когда какая-то область была оккупирована, имеется в виду, что вся. Например, когда в истории Курской области говорится, что "во время Великой Отечественной войны Курская область была оккупирована немецко-фашистскими войсками и частями союзников гитлеровской Германии (венгерскими, румынскими) в период со 2 октября 1941 года по 2 сентября 1943 года", имеется ввиду, что вся область была под контролем оккупантов. 176.52.112.181 15:59, 19 августа 2024 (UTC)
    • "Когда говорят, что когда какая-то область была оккупирована, имеется в виду, что вся." — Нет, не имеется. Siradan (обс.) 10:42, 20 августа 2024 (UTC)
      • Если 3% захваченной территории означают "оккупацию", тогда уж надо писать об оккупации Украиной России, а не какой-то одной Курской области. Часть России оккупирована? Оккупирована. Значит, пишем, что Украина оккупировала Россию, хотя и не всю. 176.52.113.249 13:51, 20 августа 2024 (UTC)
        • ВП:НДН. Siradan (обс.) 12:17, 21 августа 2024 (UTC)
• С точки зрения правил языка верно. Когда скачивают файл, никто не говорит: "Я скачал файл", когда загрузка меньше 1005. 188.162.174.104 18:34, 9 сентября 2024 (UTC)

Использование термина "оккупация"

Сначала было написано "управляет". Заменил на "оккупант" по аналогии с этой и этой статьями об оккупированных регионах Украины. Затем обозначение вообще убрали. Спрашивается, зачем? WellnQvert (обс.) 11:08, 21 августа 2024 (UTC)

• Статьи в Википедии пишутся по АИ, а не "по аналогии" с другими статьями. ManyAreasExpert (обс.) 16:51, 21 августа 2024 (UTC)
  • А разве использование различных терминов и выражений для описания одних и тех же (по сути, не по обстоятельствам) действий не является нарушением нейтральности? WellnQvert (обс.) 16:54, 21 августа 2024 (UTC)
    • одних и тех же (по сути, не по обстоятельствам)
      Вот именно что все аспекты, включая и обстоятельства, должны учитываться источниками. ManyAreasExpert (обс.) 16:56, 21 августа 2024 (UTC)
      • Государство,оккупирующее другое государство называется оккупантом. По одну сторону конфликта пишут открыто, а по другую смягчают выражениями по типу "управляет". Или как сейчас, упоминание убрано вовсе. В нейтральной энциклопедии такое считаю неприемлимым.. WellnQvert (обс.) 17:03, 21 августа 2024 (UTC)
        • Так всегда, обвиняют агрессора, жертву агрессии смягчают. Ничего не поделаешь. ManyAreasExpert (обс.) 19:26, 21 августа 2024 (UTC)
          • @Manyareasexpert Извините, а никто не говорит про оккупацию Германии после второй мировой? "Оккупация" это вообще изначально нейтральный термин обозначающий территорию государства которая контролирует военная администрация другого государства при этом не объявляя её своей.... Reseeek (обс.) 01:46, 15 октября 2024 (UTC)
        • Это шаблон вами неправильно заполняется. Там должна указана страна, которой принадлежит орган власти (в данном случае Украина, а не наоборот), а в поле, которое скопировано со словом "управляет" (текст заголовка юрисдикция) - тип административной единицы, на которую распространяются полномочия органа (при незаполненном параметре выводится ссылка на статью Юрисдикция), сама строка юрисдикция - территориальные пределы полномочий органа исполнительной власти (Курская область). Notem (обс.) 19:46, 21 августа 2024 (UTC)
        • Но при этом вы не глядя вычеркнули разделы Оккупационная администрация и Жизнь населения в оккупации. Notem (обс.) 19:54, 21 августа 2024 (UTC)
          • Думаю, использование одних и тех же шаблонов для статей об оккупации обоих государств было бы уместнее.
          • А по поводу вычеркнутых разделов-извиняюсь, делал вручную отмену со своей версии и не заметил. WellnQvert (обс.) 23:15, 21 августа 2024 (UTC)
            • Уместнее грамотно их использовать и заполнять и внимательнее делать правки. Административная единица провозглашена Украиной? Нет. Перестаньте заниматься войной правок. Notem (обс.) 06:46, 22 августа 2024 (UTC)
        • Ну вон Крым временно оккупирован Россией, а пишут "аннексирован", хотя никто в мире эту аннексию кроме Никарагуа не признал. 176.113.167.189 09:53, 3 ноября 2024 (UTC)
          • @176.113.167.189 Присоединенная территория и есть "аннексированая" независимости от того кто признал. "кроме Никарагуа не признал" это канешно сильно Reseeek (обс.) 19:56, 3 ноября 2024 (UTC)

Жизнь населения в оккупации прекрасна

Я очень огорчился когда увидел что ситуация преподносится однобоко. Люди на камеру журналистам в присутствии военных конечно же будут говорить что всё у них хорошо. Плюс были видео с уничтоженными машинами + видео с обстрелом машин гражданских, так что нельзя сказать что люди живут там спокойно и хорошо. Либо мы в этом разделе пишем как есть - и про жертвы среди мирных, либо ничего не пишем. Eugene Kryuchkov (обс.) 19:17, 11 сентября 2024 (UTC)

• Информацию можно взять здесь: На занятых ВСУ территориях Курской области остаются тысячи россиян (18.09.2024)
• https://www.svoboda.org/a/afp-prodvizhenie-ukrainskih-voysk-v-kurskoy-oblasti-ostanovilosj/33125382.html Ybelov (обс.) 19:55, 18 сентября 2024 (UTC)
  • Сиёзна, свободу использовать как объективный источник? 37.79.34.56 20:27, 30 сентября 2024 (UTC)

Источники должны быть не объективными, а авторитетными (ВП:АИ). В этом смысле "Свобода" -- вполне авторитетный источник определенной политической направленности. Clamdebut (обс.) 00:27, 1 октября 2024 (UTC)

• Таким образом можно всю Википедию цитировать вырезками из газеты "Комсомольская правда", а почему бы и нет? Правда, большую часть статей про Российско-Украинский конфликт редакторы отвергают правки с ссылками на "Комсомольскую правду", но, при этом, такое же пропагандистское СМИ как "Свобода" оставляют. Интересно, почему?.. 88.201.195.26 19:35, 16 октября 2024 (UTC)
  • Потому что "Радио Свобода" принадлежит стране, не являющейся стороной конфликта. 176.113.167.189 09:42, 3 ноября 2024 (UTC)
    • @176.113.167.189 Мда, Америка вообще не причем в этом конфликте.... Reseeek (обс.) 21:14, 3 ноября 2024 (UTC)

• @Eugene Kryuchkov Серьезно? Ты хотел увидеть не однобокость в Википедии про войну России с Украиной? Ну ты и наивный.... Reseeek (обс.) 01:42, 15 октября 2024 (UTC)
  • Всё просто - у россии в союзниках одни иероглифы и вы банально не понимаете, что написано в авторитетных союзных СМИ, выражающих пророссийскую точку зрения, поэтому и не можете толком вставить "другой бок". 176.113.167.189 09:47, 3 ноября 2024 (UTC)
    • @176.113.167.189 А ЭТО НЕ ВИКИПЕДИЯ ОДНОБОКАЯ, ПРОСТО МЫ НА КИТАЙСКИЕ СМИ НЕ ССЫЛАЕМСЯ.... Вот это сильная отмазка ничего не скажешь Reseeek (обс.) 21:16, 3 ноября 2024 (UTC)

Миссия ООН и Красного Креста

ООН готова к миссии в части Курской области, подконтрольной ВСУ (17.09.2024) https://www.svoboda.org/a/oon-gotova-k-missii-v-chasti-kurskoy-oblasti-podkontroljnoy-vsu/33123912.html Ybelov (обс.) 22:54, 17 сентября 2024 (UTC)

• + они сказали что они это сделают с разрешением России Safejr (обс.) 19:10, 18 сентября 2024 (UTC)

Статья о украинской оккупации

Добрый день! @Notem, источники говорят об украинской оккупации.
Жители прифронтовых районов Курской области не хотят покидать свои дома, опасаясь мародерства военных - BBC News Русская служба После того как украинская армия заняла Суджу, а авиация разрушила мосты через реку Сейм, Глушковский район оказался фактически отрезан от большой России.
"Не оставили шансов на оправдание": мародерство кадыровцев в Курской области (kavkazr.com) Украинская армия вошла на территорию Курской области 6 августа. С той поры в регионе продолжаются бои.
Военные РФ ограбили магазин в Курской области – DW – 19.08.2024 Наступательная операция Вооруженных сил Украины в Курской области продолжается с 6 августа. Это первое наступление такого рода с момента начала полномасштабной захватнической войны России против Украины в феврале 2022 года.
и так далее. ManyAreasExpert (обс.) 21:31, 10 октября 2024 (UTC)

• Тогда на жителях и надо акцентировать внимание, а не криминальной сводке ВС РФ. Notem (обс.) 21:35, 10 октября 2024 (UTC).
  • Я передал как смог вторичные АИ, независимые от ВС РФ. Если Вы хотите точнее передать источники - добро пожаловать! Все-таки описываемое происходящее напрямую связано с темой статьи.
    Возможно, можно рассмотреть более точное название раздела - Мародерство в неоккупированных частях области, например. ManyAreasExpert (обс.) 21:38, 10 октября 2024 (UTC)
    • Не вопрос, я больше уповаю на то, что раз статья о украинском контроле, то зачем здесь информация с другой стороны фронта, если она к тому же есть в статье о боях? Notem (обс.) 21:45, 10 октября 2024 (UTC)
      • Считаю, статья может описывать происходящее - оккупацию - и связанные события, насколько они описываются в АИ. ManyAreasExpert (обс.) 21:49, 10 октября 2024 (UTC)
        • Перефразировал Notem (обс.) 21:51, 10 октября 2024 (UTC)

Отмена дополнения по развёрнутому репортажу The New York Times

Коллега Manyareasexpert, прошу объяснить причину отмены дополнения статьи. НеКакВсе (обс.) 12:42, 31 октября 2024 (UTC)

• Смотрите, добавленный текст:
  По утверждению волонтёра Марии Скроб, которая помогала доставлять тела погибших в морг, общее количество погибших в этом инциденте составляло 15 человек. Волонтёр, а также местные жители из соседнего села Куриловка утверждают, что ответственность за их гибель несут украинские военные, стрелявшие по бежавшим мирным жителям.
  В то время как в источнике говорится -
  The area was heavily contested by Russian and Ukrainian troops, with weapons fired in both directions, so it is impossible to determine who was responsible for the deaths with available information - почему это опущено?
  She asserted in an interview that Ukrainian soldiers had shot at fleeing civilians in Korenevo, but did not cite any evidence. Residents of a nearby village, Kurilovka, also claimed Ukrainian forces had shot at fleeing civilians - сравните это с Волонтёр, а также местные жители из соседнего села Куриловка утверждают, что ответственность за их гибель несут украинские военные, у редактора "стреляли" превращается в "ответственность за гибель", это подлог.
  И так далее. ManyAreasExpert (обс.) 16:23, 31 октября 2024 (UTC)
  • В тексте расследования прямо указано, что по мнению жителей Куриловки, украинские военные не просто стреляли в убегающих мирных жителей, а именно расстреливали их, стреляли и убивали: «In the village of Kurilovka, residents claimed that Ukrainian soldiers shot and killed fleeing civilians».
    То есть использованная мной формулировка в отношении их высказываний полностью корректна. Если Вам больше нравится дословное изложение источника, то Вы могли поменять с «ответственность за их гибель» на «стреляли и убивали», но основанием для отмены правки это не является.
    Касаемо «The area was heavily contested by Russian and Ukrainian troops, with weapons fired in both directions, so it is impossible to determine who was responsible for the deaths with available information — почему это опущено?» — расследование большое и я излагал те его моменты, которые лично мне показалось самыми важными. Если же Вам кажутся важными другие моменты, Вы можете их добавить — но это никак не обосновывает отмену правки. Также я указал, что издание не смогло независимо проверить утверждения. По моему мнению, это более чем достаточная формулировка, но Вы вполне можете ее расширить.
    По этим пунктам разобрались, жду Ваших пояснений по причине отмены остальных частей правки. НеКакВсе (обс.) 17:17, 31 октября 2024 (UTC)
    • В тексте расследования прямо указано, что по мнению жителей Куриловки, украинские военные не просто стреляли в убегающих мирных жителей, а именно расстреливали их, стреляли и убивали: «In the village of Kurilovka, residents claimed that Ukrainian soldiers shot and killed fleeing civilians».
      Однако и здесь не говорится, что их обвиняют в гибели 15 человек. Не говорит этого и волонтер, как приписывает ей Ваша формулировка. Ваша передача моментов возлагает ответственность на украинские силы, что не соответствует источнику. ManyAreasExpert (обс.) 17:48, 31 октября 2024 (UTC)
      • Коллега, давайте посмотрим структуру публикации в контексте интересующего нас инцидента.
        NYT пишет, что на дороге в районе Коренево были обнаружены тела убитых мирных жителей и расстрелянные машины. На снимках видно 7 или 8 тел, волонтёр говорит о 15. Волонтёр и жители соседнего села Куриловка сообщили, что украинские военные стреляли по убегавшим мирным жителям.
        После этого идёт большой блок текста о других событиях. Затем указывается, что жители Куриловки утверждают, что украинские военные стреляли в мирных жителей и убивали их. Рассказывается о нескольких конкретных эпизодах расстрела машин в Куриловке и одном подрыве на мине. Затем рассказывается, что по спутниковым снимкам тела в Коренево появились с 10 по 14 августа, а волонтёр указывает, что эти люди погибли в засаде 11 августа. Очевидно, речь идет о том же эпизоде, который описывается в начале публикации.
        Я не понимаю, как из этого массива можно сделать иной вывод, кроме того, что волонтёр и жители Куриловки полагают ответственными за гибель мирных жителей украинских военных. Но если Вы настаиваете на дословном следовании источника, то я перепишу этот конкретный фрагмент максимально подробно с использованием принятой в публикации терминологии.
        По остальной части отмененной правки, как я могу понять, Вам сказать нечего? НеКакВсе (обс.) 18:39, 1 ноября 2024 (UTC)
        • кроме того, что волонтёр и жители Куриловки полагают ответственными за гибель мирных жителей украинских военных
          Опять источник пишет только про волонтера, а у Вас это уже получается "и жители Куриловки".
          И так весь Ваш текст. На верифицированных изданием видео, опубликованных украинскими военными, продемонстрированы удары ВСУ по жилым районам, в результате которых были разрушены жилые дома и инфраструктура. В некоторых случаях на видео видно, как в дома до их обстрела заходят российские солдаты, тогда как в источнике - Videos posted by the Ukrainian military and verified by The Times show strikes being carried out in residential areas. In some of those videos, Russian soldiers are visible entering the buildings before they are hit. In most cases, it is not possible to determine whether civilians are present.
          These attacks have destroyed or damaged residential housing and infrastructure.
          Russian forces have also shelled residential areas as part of their counteroffensive against the Ukrainians in Kursk, according to videos verified by The Times. ManyAreasExpert (обс.) 20:26, 1 ноября 2024 (UTC)
          • Статья об украинской оккупации Курской области, и в ней логично указывать действия украинской стороны. Если же Вы полагаете, что надо было добавить что-то ещё — Вы могли спокойно это внести, это не повод для отмены правки целиком. По итогу этого обсуждения я вношу правку в скорректированном виде. НеКакВсе (обс.) 06:37, 2 ноября 2024 (UTC)

Фрагмент, не имеющий отношения к теме статьи

Коллеги, считаю, что вот этот фрагмент не имеет отношения к теме статьи и к тому же дублирует то, что есть в статье о боях в Курской области: ""Несмотря на опасность занятия района ВСУ, многие жители Глушковского района, который в августе после разрушения трёх мостов через реку Сейм стал изолирован от остальной территории России, не спешили уезжать, поскольку опасались, что в их отсутствие дома будут разграблены российскими военными[14]. Жители уже жаловались на многочисленные случаи мародёрства с их стороны[15][16][17][18][19][20]" НеКакВсе (обс.) 12:34, 2 ноября 2024 (UTC)

• Не согласен. ManyAreasExpert (обс.) 13:08, 2 ноября 2024 (UTC)
  • Прошу дать развёрнутый ответ. Тут страница не голосования, а обсуждения. НеКакВсе (обс.) 17:34, 2 ноября 2024 (UTC)
    • Имеет, имеет фрагмент отношение к теме статьи. ManyAreasExpert (обс.) 18:55, 2 ноября 2024 (UTC)
      • Я посмотрел указанные источники и не увидел в них какой-либо привязки к теме украинской оккупации региона, да и даже упоминаний. Там речь идёт об инцидентах в прифронтовой зоне, контролируемой российскими войсками. Это тема для статьи о боях в Курской области, где это и описано. Поэтому данный фрагмент я удаляю. НеКакВсе (обс.) 16:29, 5 ноября 2024 (UTC)
        • Смотрите, что пишут источники. Жители прифронтовых районов Курской области не хотят покидать свои дома, опасаясь мародерства военных - BBC News Русская служба После того как украинская армия заняла Суджу, а авиация разрушила мосты через реку Сейм, Глушковский район оказался фактически отрезан от большой России. Сохраняется угроза того, что его займет ВСУ. Тем не менее местные жители не спешат эвакуироваться на более безопасные территории, говорит Андрей.
          "Не оставили шансов на оправдание": мародерство кадыровцев в Курской области Украинская армия вошла на территорию Курской области 6 августа. С той поры в регионе продолжаются бои. По данным российских властей, пострадали более 100 мирных жителей, эвакуированы десятки тысяч человек.
          Военные РФ ограбили магазин в Курской области – DW – 19.08.2024 На прошлой неделе местные власти объявили об обязательной эвакуации поселка Глушково из-за наступления ВСУ в соседнем Суджанском районе. Глушково остается под контролем российских военных.
          Российские военные дважды за вечер разграбили склад Wildberries в опустевшем селе Курской области Мирных жителей Глушковского района эвакуируют, а украинские войска тем временем заходят в эту местность через Внезапное (уже под контролем ВСУ), Теткино и Кульбаки (там идут бои и ведутся обстрелы).
          Командир «Ахмата» заявил, что российские военные совершили 187 преступлений в Курской области — Meduza Алаудинов заявлял, что приехал в Курскую область 7 августа — вскоре после того, как украинские войска начали операцию в регионе. С тех пор он стал одним из основных комментаторов наступления ВСУ в Курской области среди российских военных. ManyAreasExpert (обс.) 20:19, 5 ноября 2024 (UTC)
          • Конечно же, я прочитал все эти источники. Но пройдусь снова.
            После того как украинская армия заняла Суджу, а авиация разрушила мосты через реку Сейм, Глушковский район оказался фактически отрезан от большой России. Сохраняется угроза того, что его займет ВСУ. Тем не менее местные жители не спешат эвакуироваться на более безопасные территории, говорит Андрей.
            Об украинской оккупации — долговременном контроле — Курской области, тут ни слова.
            Украинская армия вошла на территорию Курской области 6 августа. С той поры в регионе продолжаются бои. По данным российских властей, пострадали более 100 мирных жителей, эвакуированы десятки тысяч человек.
            И тут ни слова.
            На прошлой неделе местные власти объявили об обязательной эвакуации поселка Глушково из-за наступления ВСУ в соседнем Суджанском районе. Глушково остается под контролем российских военных.
            И тут.
            Российские военные дважды за вечер разграбили склад Wildberries в опустевшем селе Курской области Мирных жителей Глушковского района эвакуируют, а украинские войска тем временем заходят в эту местность через Внезапное (уже под контролем ВСУ), Теткино и Кульбаки (там идут бои и ведутся обстрелы).
            
            И тут нет. И, кстати, напомню вот об этом итоге в посредничестве.
            Командир «Ахмата» заявил, что российские военные совершили 187 преступлений в Курской области — Meduza Алаудинов заявлял, что приехал в Курскую область 7 августа — вскоре после того, как украинские войска начали операцию в регионе. С тех пор он стал одним из основных комментаторов наступления ВСУ в Курской области среди российских военных.
            - непонятно, зачем Вы это сюда вставили. Информацию, подтверждённую этим АИ я не удалял. Хотя и в этом фрагменте нет ничего о предмете статьи. НеКакВсе (обс.) 20:54, 5 ноября 2024 (UTC)
            • А нам не нужно дословное соответствие, это доведение до абсурда. Вы и сами знаете, что в статье "После того как украинская армия заняла Суджу" речь идет о происходящем во время оккупации. Вот Вам источник Old Habits Die Hard – Russian Troops Loot Abandoned Villages in Kursk , называет происходящее оккупацией. ManyAreasExpert (обс.) 21:10, 5 ноября 2024 (UTC)
              • Украинская армия заняла Суджу, это понятно. Но вот русская служба Би-би-си описывает происходящее не в Судже, а в других местах, не оккупированных ВСУ. Повторюсь, связи с предметом статьи тут нет, и ВП:НДА тут не при чём. Да и о долговременном контроле там ни слова.
                По свежей ссылке — непонятно, зачем Вы дали ссылку на украинское издание Kiyv Post, УКР-СМИ же. НеКакВсе (обс.) 21:23, 5 ноября 2024 (UTC)
                • Это ничего, что в других местах. Определять связь только по месту это и есть доведение до абсурдаю Связь определяется по тому, что источники говорят После того как украинская армия заняла Суджу, Украинская армия вошла на территорию Курской области, и так далее. ManyAreasExpert (обс.) 21:28, 5 ноября 2024 (UTC)
                  • Нет, не ничего, что в других местах..
                    Во-первых, напомню об итоге.
                    Во-вторых, занятие (именно занятие, а не оккупация) Суджи упоминается журналистами вскользь. Для журналистского текста это норма.
                    Непосредственно же об оккупации — долговременном контроле — тут ни слова. НеКакВсе (обс.) 21:36, 5 ноября 2024 (UTC)
                    • Не вскользь, а этим задается контекст описываемого. Описываемые в источниках события происходят в ходе оккупации, на фоне оккупации, в связи с тем, что украинская армия заняла Суджу, Украинская армия вошла на территорию Курской области, ...
                      In Russia’s Kursk, Ukraine Takes On a New Role: Occupier - WSJ In Kursk region villages on the Russian-controlled side of the front line, CCTV footage apparently showing Russian soldiers ransacking a phone store and goods warehouse has been denounced by Russian public figures after it appeared on local media. “To all the idiots who wear military uniforms and engage in looting,” wrote Roman Alekhin, a popular blogger and adviser to the Kursk regional governor, “you’re complete scum and the only punishment for you is death.” ManyAreasExpert (обс.) 21:42, 5 ноября 2024 (UTC)