Обсуждение:Франкотип

Советские франкотипы

Перенесено со страницы Обсуждение проекта:Филателия/Архив-2007 (сентябрь—октябрь).

Совместными усилиями с Андреем Сдобниковым обнаружилось страшное: разночтение в двух разных книжках в годах появления первых франкотипов в СССР. Поляки утверждают, что это 1924 год, наш Ильичёв смело ставит 1927-й. Разница серьёзная. Кому верим? Я пока решил так: нашему веры больше, а поляков надо дать в виде примечания - вот так вот. Логично? Или, быть может, можно как-то проверить год по третьему источнику и снять вопрос? Nickpo 10:36, 12 сентября 2007 (UTC)

Примечания достаточно. —Michael Romanov 20:13, 12 сентября 2007 (UTC)

Оно понятно - но всё-таки год как-то надо бы прояснить. В кои-то веки кассирша (ляхи) ошиблась в сторону покупателя! :о) Это неспроста. Подозреваю, что какие-то франкотипы были, но Ильичёв не посчитал их каноническими. Тем интереснее! Nickpo 23:41, 12 сентября 2007 (UTC)

Иллюстрация франкотипа суда

Интересно, что здесь франкотип фактически использован не по назначению, не для оплаты почтового сбора, а просто как непочтовый штамп суда (о чем говорит проставленная сумма: 000 коп.). А функцию почтовой оплаты несёт напечатанная на конверте марка. --Л.П. Джепко 11:55, 12 сентября 2007 (UTC)

Да это нетипичное применение франкотипа. Обычно для них используют немаркированные конверты. По всей видимости таковых в суде не оказалось. Сдобников Андрей 12:44, 12 сентября 2007 (UTC)

Pitney Bowes

Правильно ли я описал этот франкотип под рисунком и в файле загрузки, особенно по части лицензии и категорий? —Michael Romanov 06:37, 13 сентября 2007 (UTC)

О синонимах

Заметил вольную взаимозаменяемость терминов: франкировальная — франкировочная, маркировальная — маркировочная. Все четыре — синонимы одного и того же? —Michael Romanov 07:51, 13 сентября 2007 (UTC)

Угу. Меня тоже напрягает. Самым правильным вариантом полагаю вариант франкировальная машина. Когда будем писать статью - с остальных трёх вариантов надо будет делать редиректы на него. Ну, и причесать остальной контент Википедии, конечно. А то бардак прям. :о( Nickpo 08:00, 13 сентября 2007 (UTC)

А вообще откуда такое обилие синонимов? Это всё в литературе встречается? —Michael Romanov 08:16, 13 сентября 2007 (UTC)

Увы, да. А откуда... Хех, с точки зрения нефилателиста то, что делает франкировальная машина, - "печатает марки на конвертах\карточках\бандеролях". Отсюда и неправильное название "маркировальная". Это из серии случаев типа "телефон-таксофон" - что следует писать на уличной телефонной будке? Что важнее - что звук передаётся или что плата за это берётся? Кому что... :о) А вот откуда разные суффиксы - хз, догадок нет. :о) Nickpo 08:26, 13 сентября 2007 (UTC)

Если правильный вариант один — франкировальная, то надо в этой статье поставить везде только этот термин, чтобы не сбивать столку читателя. Почему ты используешь HTML-тег <i>франкировальная машина</i>? Над окном редактирования есть кнопка I. Выдели слово и жми на нее: ''франкировальная машина'', что дает франкировальная машина. —Michael Romanov 16:19, 13 сентября 2007 (UTC)

Готово. А насчёт тегов - они универсальны. Я не вижу, как их использование может нанести вред Википедии, а мне так удобнее. Nickpo 23:01, 13 сентября 2007 (UTC)

Я думал, так дольше. —Michael Romanov 23:32, 13 сентября 2007 (UTC)

"Также" и "порой" - ситуация аналогична, кстати. Можно ставить запятые, можно не ставить - в зависимосчти от того, что хочет выразить автор. Я - ставлю. Потому что если не ставить, появляются дополнительные смыслы: а) "также" = "и ещё", б) "также" = "тем же образом". Иногда выходят казусы. Nickpo 00:04, 14 сентября 2007 (UTC)

«Каталог» франкотипов

Перенесено со страницы Обсуждение проекта:Филателия.

Некто создал на Складе commons:Category:Meter stamp catalog — 2134 картинки! Берем на заметку для использования в статьях по странам. --Michael Romanov 15:32, 26 февраля 2010 (UTC)

Дальнейшее следствие показало, что Некто=Richard Stambaugh, который создал настоящий каталог франкотипов в Викиучебнике. Завидная creativity! --Michael Romanov 15:59, 26 февраля 2010 (UTC)

Я попросил его ускорить загрузку СССР и России, он пообещал сделать после Франции, где-то в июне. Даешь каталог на русском: b:ru:Международный каталог франкотипов. --Л.П. Джепко 09:41, 1 марта 2010 (UTC)

Рик таки выполнил свое обещание и написал разделы Россия и СССР. Россия, правда, еще не совсем закончена, как он мне написал, но СССР - все. Так что, ребята, смотрим, чем можем там помочь/исправить/дополнить/улучшить. И тогда возьмусь за перевод. На картинках на Складе надо бы массово добавить шаблон ПД-Раша и категорию Postage meters of Russia или Postage meters of the Soviet Union, чтобы рассортировать франкотипы по странам. --Л.П. Джепко 13:28, 16 сентября 2010 (UTC)

Категории я добавил. Насчет шаблона не понял. — Dnikitin 14:55, 16 сентября 2010 (UTC)

Насколько я понял, Лёня имел в виду шаблон {{PD-Russia}}. Или какой-то другой — {{PD-Russia-1996}}, {{PD-RU-exempt}}? --Michael Romanov 20:37, 16 сентября 2010 (UTC)

Для меня шаблон commons:Template:PD-Russia имеет какой то непонятный статус. — Dnikitin 16:41, 16 сентября 2010 (UTC)

Он, похоже, устарел. За добавление категорий огромное Спасибо — представляю, сколько там было работы! --Michael Romanov 16:47, 16 сентября 2010 (UTC)

Прошу прощения, конечно, {{PD-RU-exempt}} для франкотипов РФ и СССР (РСФСР) как государственных знаков почтовой оплаты. --Л.П. Джепко 18:50, 16 сентября 2010 (UTC)

Правильно, я понимаю, что проставленную автором PD-self нужно заменить на PD-RU-exempt ? — Dnikitin 10:51, 17 сентября 2010 (UTC)

Да, именно так, на PD-RU-exempt. --Michael Romanov 11:26, 17 сентября 2010 (UTC)

Предлагаю не заменить, а просто добавить, поскольку он мог делать какую-то обработку, и чтобы его не обидеть. --Л.П. Джепко 11:36, 17 сентября 2010 (UTC)

Я добавил, PD-self не стал удалять. Не знаю насколько PD-self и PD-RU-exempt взаимоисключают друг друга. Там еще надо с остальными странами что то делать. Если посмотреть на страницу обсуждения Рика, то немецкие франкотипы уже частично повыставляли на удаление. Думаю и до остальных могу дойти. — Dnikitin 13:01, 17 сентября 2010 (UTC)

Я там, по-моему, начинал не так давно что-то делать (добавлять нужные категории), но когда глянул на количество файлов в категории commons:Category:Meter stamp catalog мне стало дурно. :) На данный момент их там уже 3418! Наверно, лучше всего ничего там не трогать и реагировать только на то, что выставляется на удаление. Интересно, там сегодня был запущен бот, который начал проставлять нужные категории, в связи с чем я выражаю Вам, Дмитрий, отдельную благодарность как владельцу этого бота. :) Я просто восхищен Вашей помощью в решении проблем, возникших в процессе создания данного каталога. --Michael Romanov 15:01, 17 сентября 2010 (UTC)

Лёня, надо посоветоваться. Для современных немецких франкотипов какой шаблон лепить — commons:Template:PD-GermanGov или commons:Template:PD-German stamps? --Michael Romanov 15:07, 17 сентября 2010 (UTC)

Дмитрий, оказывается, есть шаблон для немецких штемпелей и франкотипов commons:Template:PD-German postmarks. Просьба к Вам: ботом обработать всю категорию commons:Category:Postage meters of Germany и добавить этот шаблон там, где его не было. Сможете? --Michael Romanov 17:04, 17 сентября 2010 (UTC)

Да, труд выглядит капитальным. Особенно понравились франкотипы 1920-х — 1930-х годов, ранее мной нигде не виданные. А вот потом что-то художественная мысль у наших почтовиков иссякла. :( Может, Рику викиорденок какой подарить? :) --Michael Romanov 16:47, 16 сентября 2010 (UTC)

Лёня, вроде бы каталог составлен нормально, я пока там ничего неправильного или подозрительного не заметил, сделано на совесть, как говорится. Вряд ли что можно дополнить. --Michael Romanov 16:54, 16 сентября 2010 (UTC)

Я там по мелочи уже кое-где подправил надписи на русском и украинском и их перевод, а также перекрестные ссылки. Неужели американцы все-все разновидности описали? Не могу поверить. --Л.П. Джепко 18:50, 16 сентября 2010 (UTC)

Всё-то, может, и не описали. Но разве они у нас (в СССР, России) где-то кем-то в полном объёме описаны? Что удалось найти - отрывочно:

• Новосёлов, ранние франкотипы СССР, до 1928 года
• forumuuu, о некоторых современных франкотипах России; начиная с поста #206, с продолжением

По специализированным каталогам инфы не нашел. --Michael Romanov 19:44, 16 сентября 2010 (UTC)