Обсуждение:Чемпионат мира по футболу 2018/Архив/1

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Лого

Предлагаю добавить официальное лого чемпионата в статью. Оно есть в английском разделе Википедии http://en.wikipedia.org/wiki/File:Russia2018.png anisart 17:11, 2 декабря 2010 (UTC)

В нашем разделе тоже есть, даже не самодельный, а официальный, только это логотип заявки, а не чемпионата. --Insider ⁵¹ 17:42, 2 декабря 2010 (UTC)

Подольск как город ЧМ-18

С чего вы взяли, что Подольск относится к городам, где будет проводиться ЧМ-18?..Ссылку на источник, пожалуйста. Mischa_Schneider 17:30, 2 декабря 2010 (UTC)

Как житель Подольска могу сказать, что уже давно отказались проводить матчи ЧМ в Подольске, поэтому нужно обновить инфу. Вместо этого МО выделила участок в Ленинском районе, недалеко от места пересечения Симферопольского шоссе и МКАД. Источники можете найти в инете.--Переход Артур 19:23, 2 декабря 2010 (UTC)

Full video of Russia’s 2018 FIFA World Cup bid presentation in Zurich (начиная с 9:30): 13 городов; Города проведения матчей: Калининград, Санкт-Петербург, Москва, Казань, Нижний Новгород, Ярославль, Самара, Волгоград, Саранск, Краснодар, Ростов-на-Дону, Сочи; Центральный кластер: Стадион для проведения Чемпионата мира по футболу ФИФА «Московский регион» — «Стадион будет построен в пригороде Москвы. Под строительство выбрано живописное место с естественным ландшафтом, которое расположено недалеко от двух станций московского метро и большой кольцевой автомобильной дороги (МКАД). На территории площадью 64 гектара планируется возведение нескольких спортивных площадок, в том числе тренировочных полей и беговых дорожек. Все они могут использоваться для тренировок команд, прибывших на Чемпионат мира по футболу ФИФА». На 11-ой странице файла указано, что в настоящий момент стадион используется клубом Сатурн? В Подольске играет клуб Сатурн? На 31-ой странице файла стадион вообще обозначен как находящийся в Москве в Бирюлёве Западном около ТЭЦ-26. Вероятно, место постройки стадиона «Московский регион» пока окончательно не выбрано, хотя из файла вроде выходит, что это Раменское. Если нет свежих источников на Подольск, считаю необходимым заменить его на «пригород Москвы». Обращаю внимание, что сейчас многие копируют информацию про Подольск уже из Википедии. Поэтому просто СМИ в качестве источника не подходят, нужны свежие подтверждения от организаторов. Dinamik 11:43, 3 декабря 2010 (UTC)

На 11 странице файла указано, если я правильно понял, что стадион предназначен для использования Сатурном. То есть как вариант рассматривается перезд Сатурна на новый стадион, как уже было с хоккейными клубами Химик Воскресенск (ныне Атлант, играющий в Мытищах, потом уже в Воскресенске создали новый Химик), Витязь (перехал из Подольска в Чехов), ХК МВД (ранее ТХК из Твери, побывавший в Подольске, а затем приехавший в Балашиху). MadDog 14:07, 4 декабря 2010 (UTC)

Кстати, если внимательно посмотреть страницу 31, то стадион обозначен приблизительно (насколько можно судить при таком схематичном обозначении) на МКАДе, а чёрная точка в Западном Бирюлёве — это ближайшая станция метро (см. легенду к схеме), но никак не стадион. MadDog 14:48, 4 декабря 2010 (UTC)

Екатеринбург

Погодите, а разве Екатеринбург первоначально не был представлен в заявочной книге, как Urals/Урал (уральский?) кластер? http://www.russia2018-2022.com/en/the-bid/host-cities.aspx А здесь как Восточный Урал... 188.17.172.95 18:02, 2 декабря 2010 (UTC)Евгений

Стадион на Гребном канале (Нижний Новгород)

Стадион еще не построен и он не есть стадион Северный. Фото тогда наверно придется убрать... anisart 18:05, 2 декабря 2010 (UTC)

Вот одно из этих фото можно поставить http://www.novostroynn.ru/news/?d=3440 . Пока начну делать статью для него anisart 18:09, 2 декабря 2010 (UTC)

Статью начал делать в инкубаторе Википедия:Проект:Инкубатор/Статьи/Стадион_на_Гребном_канале_(Нижний_Новгород). Я в написании статей в вики новичок, так что не откажусь от помощи в наполнении anisart 19:02, 2 декабря 2010 (UTC)

Реакция

Когда удаляли раздел "Реакция", написали, что тысячи людей будут высказывать мнения. Разве реакция президента на первый ЧМ в России не выделяется на фоне других мнений?--Mikael655 18:12, 2 декабря 2010 (UTC)

• Не выделяется, тем более в Твиттере. Реакция ожидаемая, что в ней уникального? Каждый президент каждой страны написал бы тоже самое.--skydrinker 19:09, 2 декабря 2010 (UTC)
• Поддерживаю skydrinkerа. JukoFF 19:12, 2 декабря 2010 (UTC)

История заявок

В ЧМ-2018 она не нужна, а в статье ЧМ-2022 пожалуйста. --Mikael655 18:14, 2 декабря 2010 (UTC)

Компактная карта чемпионата

Сделайте карту проведения чемпионата покомпактнее - отображайте по максимуму только те города, в которых будет проходить матч. — Эта реплика добавлена участником Taaan (о • в) 21:45, 2 декабря 2010 (UTC+3)

Фото стадионов

Предлагаю загрузить снимки и картинки будущих стадионов, вместо старья. skydrinker 19:47, 2 декабря 2010 (UTC)

Связь между Шанцевым и ВП:ПРОВ

Как присутствие Шанцева связано с проверяемостью представленной в Википедии информации? Dinamik 15:06, 3 декабря 2010 (UTC)

Да, забавное обоснование. Это вроде как "Именем Королевы, откройте!" Psikos 15:15, 3 декабря 2010 (UTC)

А причем тут проверяемость? Все лица можно было увидеть по ТВ. Это открытая информация, не нуждающаяся в особых АИ. --skydrinker 15:20, 3 декабря 2010 (UTC)

Ну мне-то это очевидно. Потому и забавно. Psikos 15:24, 3 декабря 2010 (UTC)

То есть если какое-то лицо когда-то можно было увидеть по ТВ, факт его присутствия на том или ином мероприятии в статьях Википедии можно не подтверждать источниками? Проверяемость здесь при том, что «Основанием для включения в Википедию информации является не её „истинность“, а проверяемость. Это означает, что читатель должен иметь возможность удостовериться в том, что представленный в Википедии материал уже был опубликован в авторитетных источниках». Например, в некоторых регионах, в которых собираются строить стадионы, губернаторов нет, а в статье написано, что присутствовали губернаторы регионов, в которых планируется возведение стадионов — полагаю, вполне можно было поинтересоваться тем, из какого источника взято это утверждение. Dinamik 15:35, 3 декабря 2010 (UTC)

Ротация континентов

«18 марта 2009 года ФИФА заявила, что на проведение чемпионатов 2018/2022 годов было принято 9 заявок, которые подали: Австралия, Англия, Индонезия, Мексика, Россия, США, Япония, Португалия и Испания (совместная заявка), Бельгия и Нидерланды (совместная заявка). Только Южная Корея и Катар объявили об участии в выборах хозяина Чемпионата мира 2022 года. Позднее, в соответствии с действующим положением ФИФА о ротации континентов, из гонки за турнир 2018 года выбыли представители Азии (в том числе Австралии) и Америки» — а) когда представители Азии и Америки подавали заявки, они, что ли, не знали, что где будут проходить чемпионаты мира в 2010 и 2014 году? б) в статье Выборы организаторов чемпионатов мира по футболу 2018 и 2022 написано «В соответствии с действующим положением ФИФА, чемпионат не может проводиться на континенте, где проходил один из двух предшествующих чемпионатов» — в 2010 году ЧМ проходил в Африке, в 2014 году пройдёт в Южной Америке, а из борьбы выпали представители Азии, Австралии и Америки? в) кто-нибудь знает, где можно ознакомиться с этим положением на сайте ФИФА? ну или хотя бы в каком-нибудь авторитетном источнике? Dinamik 15:49, 3 декабря 2010 (UTC)

Фотография брянского стадиона

Вместо фото стадиона Динамо в Москве стоит снимок стадиона Динамо в Брянске. Прошу исправить! ArtTrapeza 09:38, 4 декабря 2010 (UTC)

Волгоград

В файле и здесь указано, что в Волгограде будет построен новый стадион. В статье стоит фотография старого Центрального стадиона. В «Спорт-Экспрессе» упоминается, что «…арена расположится неподалеку от „визитной карточки“ Волгограда — Мамаева кургана, где во время Сталинградской битвы шли ожесточенные бои, и памятника „Родина-мать“, седьмой по величине скульптурной композиции в мире»[1]. Надо сказать, что Центральный стадион расположен как раз недалеко от Мамаева Кургана — по прямой до статуи Родина-Мать чуть больше 1 км. Предлагаю общими усилиями таки разобраться, что за стадион будет использоваться и внести коррективы в статью. Кстати в статье о Центральном уже кто-то повесил информацию о проведении на нем матчей ЧМ. MadDog 14:17, 4 декабря 2010 (UTC)

Еще раз внимательно посмотрел на иллюстрацию будущего волгоградского стадиона… У разработчиков российской заявки каша в голове. Поясню. На первой фотке среди слайдов сайта заявки на проведение турнира представлена модель стадиона в ландшафте города. Так вот это вид с севера на Центральный парк культуры и отдыха с улицами Маршала Чуйкова и Батальонной и на мост через Волгу. Там, где на модели стоит «новый» стадион, как раз сейчас расположен «Центральный». Как это соотносится с фразой «Для города разрабатывается концепция строительства нового стадиона на 40,000 зрителей для проведения матчей ЧМ, отвечающих всем требованиям ФИФА» на той же странице, я плохо понимаю. Возможно, имеется в виду, что на месте старой будет возведена новая арена. Вообще складывается ощущение, что заявка сильно недоработана и авторы лишь смутно представляют, каким будет этот ЧМ. Чувствую, нас ждет еще много сюрпризов с изменениями проектов и мест расположения стадионов, городов, где эти стадионы будут расположены, и т. п. MadDog 21:17, 4 декабря 2010 (UTC)

• Комментарий: На странице 12 файла указано «Current use: To be used by F. C. Rotor» (будет использоваться ФК Ротор), в то время как, например, про реконструируемый стадион в Екатеринбурге чётко написано «Current use: F. C. Ural» (используется ФК Урал). Полагаю, что в том случае, если организаторы чётко не объявляют, что речь идёт о имеющемся, но реконструируемом стадионе, нужно ссылаться на статью, рассказывающую о проекте нового стадиона. Ведь если даже новый будет строиться на месте старого, то всё равно нужна будет новая статья. Dinamik 14:14, 5 декабря 2010 (UTC)

Московская область

Прошу привести источник, показывающий, что стадион «Московский регион» пренепременно будет располагаться вне пределов административных границ Москвы в пределах границ Московской области. Dinamik 19:35, 4 декабря 2010 (UTC)

Как вариант — можно сослаться на статью в СЭксе «Так будет!». Там речь идёт именно о Московской области. Не факт, что журналисты этого уважаемого издания на 100% правы, ибо у тех, кто разрабатывал заявку от России, в голове каша (сейчас дополнительно отпишусь эту тему в разделе Обсуждение:Чемпионат мира по футболу 2018#Волгоград). Но всё же издание наиболее авторитетное из спортивной прессы России. MadDog 21:06, 4 декабря 2010 (UTC)

Я пока написал, что стадион, по мнению СЭ, будет располагаться в Московской области. Dinamik 14:15, 5 декабря 2010 (UTC)

Санкт-Петербург

Предлагаю исправить изображение петербургского стадиона, т.к. его план и был исправлен как раз для Мундиаля. ссылка на изображение — Эта реплика добавлена участником Юрас (о • в) 21:06, 4 декабря 2010 (UTC)

А что это за фотография? Когда, где и как она была сделана? Если она сделана, например, Вами, то Вы можете загрузить её и мы сможем свободно её использовать, если происхождение фотографии непонятно, то и добавлять непонятно что не очень хочется. Dinamik 14:17, 5 декабря 2010 (UTC)

Галерея несвободных изображений

Надо подумать, не получилась ли у нас в разделе про стадионы галерея несвободных изображений. Dinamik 16:18, 5 декабря 2010 (UTC)

• Получиласть, конечно. Но это временно. С коммонс скоро большую часть удалят. Часть как несвободные, а фото стадиона Динамо как нарушающее свободу панорамы. Будут попытки загрузить картинки в ру-вики и использовать как фэйр-юз. Но тут просто придется зачищать от несвободных изображений саму статью. При этом никто не мешает до появления самих стадионов использовать как фэйр-юз в статьях об аренах (по 1 штуке на статью). MadDog 16:37, 5 декабря 2010 (UTC)
• Как вариант — написать по паре абзацев про каждый стадион, тогда можно будет как-то обосновать фэйр-юз. — Артём Коржиманов 16:49, 5 декабря 2010 (UTC)

Ссылки

РБК: Совокупная аудитория при проведении чемпионата мира по футболу в 2018г. в России составит примерно 8 млрд человек. Об этом сообщил председатель правительства РФ Владимир Путин, выступая сегодня на заседании правительства. "На стадионах вживую матчи посмотрят 3,5 млн человек, из них 40% - иностранные туристы. Телевизионная аудитория финального матча составит около 1 млрд человек". Psikos 14:06, 7 декабря 2010 (UTC)

Название стадиона в Казани

стадион «Рубина» — это не стадион под названием «Рубина» — это стадион, на котором будет играть команда «Рубин». Название стадиона пока не определено. Dinamik 12:15, 31 декабря 2010 (UTC)