Обсуждение:Шамиль/Архив/2006

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Нет корректности

Нет корректности. Что за выражение "предводитель кавказских горцев"? Получается, что он выделял "горцев" от негорцев. Разве у этих горцев не было своих этнонимов и названий земель. "Предводитель горцев" звучит столь же нелепо как и "предводитель степняков", "предволитель рыбаков", "предводитель лесников". Кроме того, он не был "взят в плен", а сдался сам, видя бесполезность боёв за Гуниб. Сдался после переговоров. Ему также были даны определённые гарантиии. Это был почётный плен. Оружия с него не снимали. Руки не завязывали, кандалы не одевали.--Awarenstuermer 02:12, 11 ноября 2006 (UTC)

--- Вообще-то если против человека выставить 40000 солдат с кучей орудий и он после этого сдаётся - это называется "взять в плен" Mega programmer

Плен плену рознь. Его не сбили с коня, не ранили, не опутали верёвками. Он именно сдался в плен. Кстати, стиль изложения статьи восторженно-наивный. Желательно было бы излагать мысли чтко, корректно и точно. Меньше хвалебных эпитетов, больше сухости и точности, как это свойственно стилю энциклопедий. Источник о происхождении Шамиля от чамалалов (!!!) полнейшая несуразность. Если бы он был чемалинцем, то он хотя бы говоримл по-чамалин7мки или где-нибудь признавал своё чамалинство. Ничего этого нет. Чамалинство Шамиля взято с потолка. И последнее, уважаемый нохчи (без иронии), можешь забыть раз и навсегда красивую легенду о Байсунгуре, не сдавшимся в Гунибе. ЕГО В ГУНИБЕ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ. Мнея и не только меня откровенно возмущают эти и им подобные националистические мифы, сочиняемые неизвестно кем и тиражируемыми орфеями типа Муцураева.--Awarenstuermer 21:41, 20 мая 2006

--- Вообщето Байсангур Беноевский был в Гунибе, он прорвался через эти три кольца царских войск, и еще в течение года там находился, затем ушёл.

Очень прям как-то странно выглядит комментарий про "сомнительное происхождение" первой ссылки. Если вы в нем сомневаетесь, то зачем об этом знать читателям статьи? Ссылка либо есть, либо ее нет. PS. Да и вообще вся статья написана крайне неэнциклопедично. Эдакое повествование в религиозной школе. 85.202.113.34 20:21, 4 июля 2008 (UTC)BT

Про Байсангура, якобы бывшего в Гунибе, тебе наверно Муцураев напел у костра под гитару. Исторический факт что Шамиль был пленен в Гунибе (его предали, что только ускорило весь процесс) и никто ни прорывал ни первого, ни второго, ни тем более третьего кольца окружения! Все это не умалеет достоинств Шамиля как, безусловно, одного из выдающихся полководцев и руководителей своей эпохи. 78.106.227.165 15:46, 18 июля 2008 (UTC),vi 4e4enci zabyli kogda stotujetkam klonilis a Shamil kwam Islam prinos i uwas negramu uwarzenje netu shias ego netu hotabi shas mol4ite a ne nanego 4ota gaworite 4o vash Bejsengur tam lutshi ili 4ota ishio pishete mi wse bratia i dolrzni derjatsa kak bratja INGUSHI I CHICHENCI I DAGESTANCI a wi sporite izakakihta mel4ej 4o tam proizoshlo znajut tolka Alah i oni sami i nikto bolshe shias wi tam na4italis Russkih pesin i wilaete jazikom wi kak nacisti kogda pothodite salam dojote wi srazu gaworite Noh4i vi kabuta wse 4i4enci zdes na belom sweti ostalis ne padajdote ne skarzite Vajnah ti ili net ili ti s KAVKAZA ne sprosite a kak rasisti tolka siba lubite i etat Muciraev toje begaet po Evrope kak posletni shakal pra4itsa i pajot tam pro IMAMA SHAMILA darze ni4ego ne znaja ........... ATKUDA WAM ISLAM????????????????????????? SPROSITE U SWAIH DEDUSHAK I PRA DEDUSHAK ONI WAM SKAJUT OTKUDA .....KONEC >>>>>JA DAG_05 SALAM NORMALNIM POTSANAM NETU MNE RAZNITSI ON $EH ILI INGUSH ILI DAG GLAWNOE $OB UNEGO $OTA GALOWE BILO I PONATJE O JIZNE ___ASSALAMU ALEJKUM --KAVKAZ SILA :)ja magu posporit kak mi zdes sporim ktota zajdiot suda iz Russkih i on s nas s was smijutsa

***Муцураева трогать не будем,так как Байсангур Беноевский действительно прорвал оцепление и был в Гунибе. Никаких исторических фактов о том,что,якобы,Шамиля "предали" не было и нет,а вот о "почетном добровольном плене" аварца было напечатано в те времена во всей центральной прессе России и Запада с фотографиями и речами.Его с почетом встретили в столице,одарили всеми почестями,усадьбами,слугами и отправили со всеми семьями на "заслуженный отдых в Калугу,затем в Киев. Что касается ваших фантазий о том,что именно Шамиль принес чеченскому народу учение об исламе,то хочется сказать одно: само понятие "ислам"-"ис лаам" в переводе с чеченского языка означает "девять заповедей",т.е. тех самых заповедей,на которых стоят традиции и адаты чеченцев.Если учесть,что нахский этнос является одним из самых древнейших на земле,то напрашивается вывод о том,что и само учение ислама возникло и укрепилось в сознании вайнахов уже в далекие незапамятные времена.Сказки о язычестве чеченцев-всего лишь очередная выдуманная теория некоторых лжеисториков,выполнявших очередной заказ советской партийной номенклатуры по "очернению" чеченского этноса.62.178.150.70 16:49, 3 апреля 2014 (UTC)Участник:Берс Роман 

Имама Шамиля сдал пастух, которому пообещали кучу золота за сдачу Шамиля,но потом его убили.

Скажите он был суфием? 178.213.144.78 17:47, 14 декабря 2011 (UTC)

• Зачем, в статье, о Шамиле, высказывания, о нём Аймана Аз Завахири?

• Авторитетный источник, это когда пишут о личности, его современники, его биографы, те кто из первых уст черпал информацию о личности, остальные авторы, это переписчики истории, с добавлением туда своих фантазий, иногда утопических, для меня автор Чичагова, это авторит. источник, потому, что лично, была знакома с имамом Шамилём, её муж, был рядом с имамом, в период его ссылки в Калугу. Кроме, как из её биографии имама, из первых уст, другие источники ни говорят ничего о предках имама, поэтому автор Чичагова, самый авторит. ист. в биографии Шамиля. АНТИФАЛЬС.