Обсуждение:Шилка (ЗСУ)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Артиллерия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с артиллерией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Бронетехника», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Бронетехникой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
переименование[править код]
С переименованием потеряли смысл. Что такое ЗСУ? Зачем в мирной гражданской энциклопедии военные сокращения? Срочно раскрывать и переходить с военного на русский! --83.102.202.2 09:32, 30 июня 2006 (UTC)
- Ну, может статью лучше назвать «Шилка (зенитная самоходная установка)», не знаю. — doublep 09:34, 30 июня 2006 (UTC)
во Вьетнаме[править код]
Не нашёл подтверждения участия Шилок во Вьетнаме. ? Rodos 14:19, 12 апреля 2007 (UTC)
- Добавил ссылку. Они там появились к 72-му году и успели поучаствовать во время первого «Лайнбэкера». Правда, сбили не «большое количество» американских самолётов, как сказано в ссылке, а, по-моему, штук десять (где-то встречал американскую цифру). Шилок там, похоже, и было-то немного. Deerhunter 17:42, 12 апреля 2007 (UTC)
- Спасибо. А источник надёжный? Rodos 03:01, 13 апреля 2007 (UTC)
- Ну, сам факт применения Шилки сомнений не вызывает, об этом упоминают самые разные источники. Я привёл первую попавшуюся ссылку. Они применялись в ПВО Северного Вьетнама, но вроде бы были и на юге во время последнего наступления 75-го года. Можно это всё уточнить, но мне, честно говоря, сейчас лень. Статья маленькая, хватит того, что есть :) Deerhunter 07:21, 13 апреля 2007 (UTC)
Ещё момент по применению во Вьетнаме: Даже если сбито не так много машин противника, всё равно это влияет на тактику применения. Если до появления "шилок" режим "прорыва ПВО" на предельно малых высотах был универсальным, то теперь приходилось иметь в виду наличие у противника "шилки". Вертолётами летать всяко опаснее стало. Хотя есть мнение, что малокалиберная артиллерия любого типа над джунглями не слишком эффективна из-за малого времени между обнаружением воздушной цели и её уходом из зоны поражения. Но если позиция установки позволяет работать вдоль реки, то вероятность подловить вертолёт довольно высокая. ~~188.225.6.30 18:18, 18 декабря 2015 (UTC)НР43
Статье в интернете:
- Ага. Как обычно, полуправда-полусказка. Не думаю, что Шилка появлялась на тропе Хо Ши Мина до прекращения американских бомбардировок. Впрочем, в английском разделе вообще написано, что она применялась в Шестидневной войне, что не подтверждается источниками и здравым смыслом (тогда Шилки были бы захвачены на Синае, и для американцев это стало бы великой радостью). Deerhunter 08:16, 13 апреля 2007 (UTC)
- Ну часть утверждений там неверна. Поэтому и не добавил в статью. Rodos 08:26, 13 апреля 2007 (UTC)
Оценка машины. Противодействие[править код]
Фраза: "Вертолёты, вооружённые ПТУРС «Тоу» (англ. TOW), дальность пуска которых может превышать 3 км, могут поражать «Шилку» с небольшим риском для себя..." содержит интересное словечко "могут", - если им дадут. ЗСУ-23-4 предназначена и используется для обороны подразделений СВ на марше. В составе подразделений, следующих на БМП-2, имеются ПЗРК "Игла", способные поражать вертолёты противника на дальности до 5 км, а также другие средства обороны. Поэтому данная фраза является искусственной и не отражает реальности.--Andgy 18:51, 7 марта 2009 (UTC)
- К тому же TOW является "not a fire-and-forget weapon".--Участник:Камень 22:02, 7 марта 2009 (UTC)
Да плюс к тому: когда появилась Шилка, а когда TOW? Молодцы американцы, нашли, что противопоставить зушке 50-летней давновти.
Пожалуй, первое упоминание "Шилки" в компьютерной игре:
http://games-history.ru/index.php?division=game&id=241
фото: http://games-history.ru/upload/screen/lhx_1.gif
90.151.91.43 10:08, 21 ноября 2009 (UTC) Дмитрий Бумажкин.
А-10 создавался с ориентацией именно на Шилку, но при этом он не полностью защищён от 23мм снарядов: всего лишь "обеспечена выживаемость при попадании", что вполне логично. По событиям в Югославии в начале 90х были сделаны выводы о неудовлетворительной тактике применения, при которой Тандерболт не мог поразить Шилку с первого захода, если она включала радар только при визуальном контакте – в результате А-10 находился в зоне обстрела более 10 секунд без возможности применить собственное вооружение, что фактически равнозначно поражению. Выводы, конечно, были сделаны, но "неуязвимость" очень относительна. Asally 08:08, 21 февраля 2011 (UTC)
Зачем тут Резун?[править код]
Ссылки и цитирование этого пассажира, много раз пойманного на вранье, подрывает доверие к статье в целом.
Извините. Спасибо. ~~163.187.255.166 16:47, 26 мая 2010 (UTC)Анонимус
- Целиком согласен с автором комментария. Совсем убого. Больше не на кого сослаться, кроме как на предателя и перебежчика Резуна.--CorneliusII 16:36, 1 июня 2010 (UTC)
Снаряд или патрон?[править код]
14 мая 2011 года была изменена подпись к фотографии учебного патрона с комментарием: "боеприпас для пушки называется снарядом, а не патроном". Слово "патрон" было заменено словом "снаряд".
На занятиях по матчасти сей предмет описывался примерно так: "Заряжание пушки производится унитарным патроном, состоящим из снаряда, гильзы с капсюлем и метательного порохового заряда". Снаряд - это часть патрона, которая покидает ствол через дульный срез. См. статьи Снаряд и Оружейный патрон.
В обиходе унитарный патрон для пушек часто называют снарядом, что, по-моему, не есть правильно. Унитарный боеприпас к пушке называется патроном. Предлагаю подпись к картинке подредактировать.
Что скажут артиллеристы? --Binary someone 04:47, 1 апреля 2012 (UTC)
Боевое применение[править код]
Почему отклонена правка от 08:17, 29 августа 2014 о применении Шилки против украинских войск? Была ссылка на подтверждающий АИ.
- это не АИ согласно ВП:УКР ShinePhantom (обс) 09:59, 29 августа 2014 (UTC)
в Сирии[править код]
"Шилки" охотятся за снайперами и пулеметчиками террористов в Дамаске
Украинские "Шилки"[править код]
Снес ссылку на сайт МО Украины, так как никакой информации по ней получить было нельзя.--Барсов 10:43, 16 января 2015 (UTC)
В конце 90-х годов в СМИ циркулировала информация о белорусско-российской программе модернизации ЗСУ-23-4 «Шилка» до версии М5.
Она предполагала улучшение поисковых возможностей комплекса, автоматизацию процесса боевого управления и значительное повышение точности стрельбы, в том числе и по маневрирующим целям. Также предполагалось сделать боевую машину менее заметной в оптическом и тепловом диапазонах. Однако тот проект обновления «Шилки» не получил развития, дело ограничилось созданием нескольких опытных образцов.[1]