Обсуждение:Шухевич, Роман Иосифович/Архив/2008

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Шухевич и девочка

Душещипательные подробности о том, как Юрий Шухевич через 65 лет вспомнил о том, как и где жила некая еврейская семья, когда ему было 10(?) лет, а также ссылки на пересказы телепередач, истории с фотографией 50-летней давности и пр. занимают несообразно много места в статье о главнокомандующем УПА. wulfson 17:00, 19 октября 2008 (UTC)

Ну так понятно откуда ноги то растут. Надо же современным последователям хоть что-то хорошее привести о Шухевиче, вот и обсасывают весьма сомнительную тему... DmitriyKDV 03:24, 20 октября 2008 (UTC)

Пропаганда новых мифов в ВП

Львовское гетто было создано в декабре 1941. Где жила мадам Шухевич – жена добропорядочного офицера сражающегося вместе с победоносным вермахтом против жидо-большевистских бандитов, а более чем вероятно что и несущего свою нелегкую службу в Малом Тростянце,)? А где было Лемберг-Гетто? Исходя из того что Ирина Райхенберг имела более чем очевидный профиль а если исходить из того, что за все годы незалежности ее ни разу не опросили о роли Героя Украины в судьбе 7-8 летней девочки – а дождались пока она умрет (как нельзя кстати) и в связи с этим объявили ее спасенной. А был ли мальчик (в данном случае девочка)? И главный вопрос –

• Роман Шухевич помог с изготовлением для девочки новых документов на имя украинки Ирины Рыжко по которым она значилась дочерью погибшего офицера Красной Армии.

Теперь задаемся воросом – выдавали ли документы на 6-7 летних еврейских девочек – как и для 7-8 дочек офицеров красной армии в Лемберге?

• После того, как Наталья Шухевич была арестована гестапо, Роману Шухевичу удалось переправить девочку в сиротский приют

Роман Шухевич сильно разыскиваемый гестапо– вместо того чтобы приседать на ІІІ Слете ОУН лично занимается обустройством Ирина Райхенберг - ???

Помницца мне в СБУ уже шли в 1933 Харьков за хлебом умершие в начале декабря 1921 жители Бузулука – очевидно что история повоторяется Jo0doe 07:57, 7 ноября 2008 (UTC)

Jo0doe, у Вас сплошные домыслы--Viggen 08:40, 11 ноября 2008 (UTC)

Да какие там домыслы, Вигген, история с липовой фоткой "Глдмра" (и не единственной) уже всем известна, кроме может быть вас. 193.108.103.210 10:02, 13 января 2009 (UTC)Доцент

Правки

Убрал мусор не из этой статьи (про УПА, подполье и прочую муть - есть отдельные статьи) (хотя и не весь). Это статья о Шухевиче. Не нашел АИ по поводу героического спасения ни про то что в лемберге девочкам до 10 лет выдавали документы. Как найдет кто-нибудь - обизательно обагатим ВП Jo0doe 17:25, 21 декабря 2008 (UTC)

Вятрович и Девочка

Сьогодні багато сіоністських організацій намагаються нав'язати суспільству заскорузлі більшовицькі пропагандистські штампи про вурдалаків-націоналістів, які нібито були вірними холуями нацистських окупантів. Проте, ці мантри наскрізь брехливої пропагандистської машини, яка мала на меті виправдати більшовицький геноцид українського народу, - просто не мають нічого спільного із реальними подіями.

Володимир В'ятрович, кандидат історичних наук

И

Согласно свидетельствам немногих выживших евреев Галиции политикой «украинских националистических банд» было уничтожение евреев. Так, например, Бандеровцы узнав о том, что одна из евреек укрывается в селении Хошов они, предварительно ограбив, убили ее. -The Ukrainian nationalist bands policy was the murdering of Jews. So, for example, when Bandera's people got information about Rozia Adler hiding in the village of Hoszow, they requested that she be handed over. After robbing her, she was murdered.

Memorial Book of the Martyrs of Bolechow Association of the Former Residents of Bolechow in Israel 1957 http://www.bookgallery.co.il/content/english/bookPageSchema.asp?BookPageID=52590 </ref>

Инструкция «Борьба и деятельность ОУН во время войны»

«Во времена хаоса и смуты можно позволить себе ликвидацию нежелательных польских, московских и жидовских деятелей, особенно сторонников большевистско-московского империализма; национальные меньшинства делятся на: а) лояльные нам, собственно члены все еще угнетенных народов; б) враждебные нам — москали, поляки и жиды. а) имеют одинаковые права с украинцами…, б) уничтожать в борьбе, в частности тех, которые будут защищать режим: переселять в их земли, уничтожать, главным образом интеллигенцию, которую нельзя допускать ни в какие руководящие органы, вообще сделать невозможным „производство“ интеллигенции, доступ к школам и т. п. Руководителей уничтожать… Ассимиляция жидов исключается».

ИИ АН Украины

Ribbentrop also giving it to Canaris during a brief discussion, was in reference to the organizations of National Ukrainians with which Amt Abwehr cooperated along military lines, and which were to bring about an uprising in Poland, an uprising which aimed to exterminate the Poles and the Jews

You, Canaris, have to promote an uprising with the aid of the Ukrainian organizations which are working with you and which have the same objectives, namely, the Poles and the Jews

Нюрнбергский трибунал

Почему же не сбалансировать мнение г-на Вятровича в статье о командире "бандеравцев ваабще" согласно рекомендаций ВП - ибо воспоминания участников как раз из тех мест где "укрывали девочку.

Например вышла неплохая работа 2008 года -The Shoah in Ukraine : history, testimony, memorialization / edited by Ray Brandon and Wendy Lower [1] где имеется занимательный раздел White Spaces and Black Holes: Eastern Galicia's Past and Present / Omer Bartov Там очень занимательные факты приводятся Jo0doe 16:01, 29 декабря 2008 (UTC)

Давайте, например, сбалансируем статью о "Буше вааще" воспоминаниями участников как раз с тех мест. Это прямое нарушение ВП:НДА с вашей стороны. --yakudza พูดคุย 16:27, 29 декабря 2008 (UTC)

А причем тут баланс? Речь идет о конкретном человеке.--Viggen 16:07, 29 декабря 2008 (UTC)

JoOdoe уже неоднократно блокировался в англ. вики за укрофобию. Аристофил 16:15, 29 декабря 2008 (UTC)

По всей видимости, его блокировали за неоднократные нарушения правил, чем он и продолжает теперь заниматься в рувики. --yakudza พูดคุย 16:21, 29 декабря 2008 (UTC)

Так коллеги - я гляжу что вы пытаетесь коллективно отказаться от предоставления каких-либо АИ в отношении апокрифов г-на Вятровича и cdvr.org.ua. Вас не устраивают правила ВП в отношении ВП:ЧНЯВ (смотрим задачи cdvr.org.ua - збірник 1 стр.6)? Очень жаль наблюдать клевету Аристофил.

• Вернемся к теме - где в АИ (громадськи слухання не фигурируют таковыми в ВП) в отношении документов для 7-летних девочек выдаваемых в Лемберге - рекомендую ознакомится c практикой выдачи данных документов в довольно авторитетном издании по данной тематике Non-Germans” Under The Third Reich: The Nazi Judicial and Administrative System in Germany and Occupied Eastern Europe, with Special Regard to Occupied Poland, 1939–1945.

by Diemut Majer как и с коллекцией подобных документов

Karty Meldunkowe Ludności Żydowskiej z Białej Podlaskiej to Miedzyrzecz Podlaski (Registration Cards of Jews from Biała Podlaska Displaced to Miedzyrzecz Podlaski

все тут - http://www.ushmm.org СпаибоJo0doe 18:14, 29 декабря 2008 (UTC)