Обсуждение:Яковлева, Лидия Артёмовна

Значимость

Абсолютно непонятное КБУ. Спортсменка выиграла этап взрослого Кубка мира в прыжках на лыжах с трамплина. Это просто железное соответствие п. 3 и 4. ВП:СПОРТСМЕНЫ --FC Mezhgorye (обс.) 22:06, 1 декабря 2018 (UTC)

• Железным соответствием правилу будет медаль в общем зачете за весь сезон, а не на одном этапе. --Grig_siren (обс.) 22:09, 1 декабря 2018 (UTC)

  п.3 Члены национальных сборных государств по всем видам спорта [1], п.4 Участники наиболее значительных международных соревнований по наиболее популярным видам спорта. --FC Mezhgorye (обс.) 22:11, 1 декабря 2018 (UTC)

  • • п.3 Члены национальных сборных государств по всем видам спорта - этот пункт применяется в основном к игровым видам спорта. Здесь совсем другой случай. Участники наиболее значительных международных соревнований по наиболее популярным видам спорта. - этот пункт применяется в основном в ситуациях, когда в каком-то виде спорта чемпионат мира не проводится вообще или является менее престижным, чем другие турниры. В частности, по этому пункту проходят участники турниров "Большого шлема" в теннисе. Это во-первых. Во-вторых, прыжки на лыжах явно не относятся к наиболее популярным видам спорта. --Grig_siren (обс.) 10:06, 3 декабря 2018 (UTC)
      • На основании чего Вы решили, что пункт применяется к игровым видам спорта. Что это за личная выборка. Сборная — спортивная команда, состоящая из лучших спортсменов различных команд и обществ, а также коллектив спортсменов, состоящий из лиц, собранных из разных групп, команд и т.п. или из разных мест. Вот по такому принципу и отбираются спортсмены в сборную России по прыжкам на лыжах с трамплина. Каждый из них состоит в каком-то клубе, обществе и пр. Откуда про другие виды спорта Вы взяли. Приведите такое обсуждение, где бы за такое был консенсус. Напротив, во всех обсуждениях, как бы они не шли, всегда заявлялось, что олимпийские виды спорта по умолчанию являются наиболее популярными. Мне кажется, что у Вас просто какое-то собственное видение этих пунктов, отличное от остальных, которое Вы и пытаетесь сейчас защищать. --FC Mezhgorye (обс.) 17:25, 3 декабря 2018 (UTC)

Если мы буем требовать только призёров общего зачёта (применяя только п.1 ВП:СПОРТСМЕНЫ), то 90% статей о зимниках уйдёт в удаление. Кубок мира — наиболее значимое сезонное международное соревнование в прыжках. Если у нас уж победители этапов незначимы, то я даже и не знаю. KharkovBeaver (обс.) 22:20, 1 декабря 2018 (UTC)

• 90% статей о зимниках уйдёт в удаление - не вижу в этом совершенно никакой проблемы. Википедия - место для самых достойных. Кубок мира — наиболее значимое сезонное международное соревнование в прыжках. - именно, что кубок в целом, а не отдельные его этапы. Медаль в общем зачете кубка по итогам сезона - это верный "пропуск в Википедию". Но от победы на одном этапе до победы в сезоне - дистанция огромного размера. --Grig_siren (обс.) 10:06, 3 декабря 2018 (UTC)

  Дистанция складывается из маленьких частей. Кубок мира состоит из этапов, каждый их которых состоит из отдельных стартов. Нет такого соревнования Кубок мира, есть этапы в рамках Кубка мира. Спортсмен, выступая на одном этапе автоматически становится участником всего Кубка мира. А набрав очки на любом из этапов спортсмен попадает в общий зачёт Кубка мира, по итогам которого и определяют победителя. Согласно вашей логике футболист, приняв участие только в одном матче чемпионата мира является участником только "отдельного этапа" чемпионата, а значимость он получит только если выиграет общий зачет медаль чемпионата мира. Ну или к примеру пилоты Формулы-1. Т.е сейчас у нас все пилоты за исключением тройки призёров незначима. Надо срочно Сироткина или Грожана удалять. Они ведь не стали призёрами чемпионата, только занимали какие-то места на отдельных этапах. --FC Mezhgorye (обс.) 17:15, 3 декабря 2018 (UTC)

  • Коллеги, прошу обсудите и защитите. Я так понимаю, победы молодых российских спортсменов, по мнению отдельных участников Проекта, Википедии ненужны. Жаль, обидно. Англичане, итальянцы, поляки, немцы восторгаются успехом Лидии, а мы спорим о значимости победы на этапе Кубка мира.Дементьева Роман (обс.) 10:37, 2 декабря 2018 (UTC)
    • победы молодых российских спортсменов, по мнению отдельных участников Проекта, Википедии ненужны - во-первых, Википедия у нас не "русская" и не "российская", а "международная на русском языке". Так что государственная принадлежность чего бы то ни было аргументом в дискуссии быть не может. Во-вторых, победа победе рознь. И Википедии нужны только победы на соревнованиях высшего уровня. Англичане, итальянцы, поляки, немцы восторгаются успехом Лидии - ну и пусть восторгаются. Никто не мешает. Равно как никто не мешает россиянам точно так же этими успехами восторгаться. Только вот для попадания в Википедию нужны успехи значительно более высокого порядка. --Grig_siren (обс.) 10:06, 3 декабря 2018 (UTC)
• Господа, ну так нельзя... Главное соревнование сезона у зимников - это кубок мира, вон во фристайле и сноуборде почти все таблицы сплошь красные, нет статей про спортсменов, попавших на подиум, мало того, некоторые из них призёры Олимпиад и чемпионатов мира. Ради интереса, мониторил иноязычные википедии, хоть в одно предложение, а статья про спортсмена есть. Я понимаю, это, конечно, не совсем хорошо, такие статьи плодить, но так хоть может желание у кого появиться их дополнять... А красный шрифт так тем более никого не интересует. Вон, например, горнолыжники Крихмайр и Луйц, уже несколько сезонов в элитных группах числятся, призы на этапах берут, не чемпионатах мира в претендентах - статей не было, до тех пор, пока Роман не взял и не написал. Пусть неказистые, пусть неполные, но хоть какое-то начало. Braunsonne (обс.) 14:11, 3 декабря 2018 (UTC)