Обсуждение Википедии:Викимедиа РУ/Архив/1

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Архив других страниц

• Википедия:Викимедиа Россия/Регистрация
• Проекты устава:
  • Некоммерческое партнёрство;
  • Фонд;
  • Общественная организация;
• Википедия:Викимедиа Россия/Перевод Соглашения между национальными организациями и Фондом Викимедиа

А зачем всё это вообще надо?

Перенесено со стр. Обсуждение Википедии:Викимедиа Россия/Проект устава/НКП (как не относящееся к обсуждению устава) --Kaganer 13:14, 5 апреля 2007 (UTC)

Непонятно! Nevermind 19:42, 26 мая 2006 (UTC)

См. Википедия:Викимедиа Россия. С. Л. 20:32, 26 мая 2006 (UTC)

Бред какой-то, никакие из этих целей и задач не требуют регистрации фонда в России. Nevermind 09:45, 27 мая 2006 (UTC)

Ну, видишь ли, набралось > 20 участников, которые считают, что — требуют. У тебя есть принципиальные возражения ? —Kaganer 12:31, 27 мая 2006 (UTC)

Есть — мне вся эта затея совершенно не нравится и у меня сильное подозрение, что «право на предпринимательскую деятельность» станет основным занятием Фонда, который в свою очередь превратиться в частную лавочку. Возможно, в случае создания Фонда я перейду в другую Википедию. Nevermind 15:15, 27 мая 2006 (UTC)

Коммерческая деятельность фонда предназначена для сбора средств на поддержание его основной деятельности, в частности, часть собираемых средств будет перечисляться в WMF на поддержание технической базы Википедии. А Вы, г-н Nevermind, действительно думали что серверы и трафик Википедии никто не оплачивает? Деньги, как ни странно, нужны и на добрые дела. MaxiMaxiMax 15:32, 27 мая 2006 (UTC)

Меня вполне устраивает, что сейчас за это платят пиндосы :-) Nevermind 15:33, 27 мая 2006 (UTC)

А Вас никто и не заставляет платить, это дело добровольное. Достаточно того, что если человек хочет помочь развитию Википедии, он имел бы такую возможность. Сейчас же ситуация такова, что даже если человек или организация в России хочет сделать пожертвование, она чаще всего не может этого сделать, так как PayPal вообще не принимает кредиток, выданных в России, а MoneyBookers требует кучу дополнительных документов. MaxiMaxiMax 15:42, 27 мая 2006 (UTC)

Ужас-то какой, только почему-то у меня для оформления подписки на ACM никаких проблем с пластиковой карточкой не было. Nevermind 16:06, 27 мая 2006 (UTC)

Возможно, я не понял вопрос, но к чему Вы это сказали? Вообще, о целях и задачах создаваемой организации можно подробно почитать в Википедия:Викимедиа Россия. Аналогичные организации создаются во всех странах мира, странно было бы если в России бы такой не было. Кроме того, она будет заниматься и другими проектами, связанными со свободным распространением знаний, в том числе и не связанными с проектами американского Фонда Викимедиа. Вообще, непонятно, чем Вам не угодило создание русского представительства, Вас же туда никто за уши не тащит, дело абсолютно добровольное и бескорыстное. MaxiMaxiMax 16:28, 27 мая 2006 (UTC)

Мне непонятны официально декларируемые задачи этого Фонда. Какое свободное распространение знаний, если все проекты общедоступны через Интернет? Зачем нужно это представительство, если сервер с российскими Вики-проектами всё равно остаётся в США? Nevermind 16:32, 27 мая 2006 (UTC)

Объясняю ещё раз — для того, чтобы проекты были доступны в Интеренете, за это кто-то должен платить, в том числе и жители России, а не только американцы. Кроме того, не везде у нас пока нормальный инет, а мы, в частности, собираемся издавать Википедию (и не только на русском языке) и в печатном виде и на CD. Совсем не все википроекты находятся в США, взгляните на каталог, например есть весьма перспективный Letopisi.ru. Кроме того, местное отделение, действующее по местным законам, вполне в состоянии отсудить, например, домен wikipedia.ru, защитой которого от киберсквотеров американский фонд совершенно не интересуется. Да то же проведение пропаганды Википедии (выпуск тех же маек, значков, публичные лекции), организация Викивстреч и т. п. — всё это проще решается если есть официальная организация, у которой к тому же есть какие-никакие деньги. Американский фонд также всячески приветсвует создание отделений в странах и только Nevermind они не нравятся, ну что тут поделаешь, придётся не создавать.MaxiMaxiMax 16:41, 27 мая 2006 (UTC)

Разве американцы сильно против платить? :-) А издавать пока нечего, и в ближайшие лет 5 это вряд ли изменится. Отсуживать, например, домен wikipedia.ru вообще незачем — существующего доменного имени вполне достаточно. А уж пропаганда Википедии — это вообще не дай Б-г, у нас тут и так пропаганды хватает, одни «флагоносцы» чего стоят… И вообще, не понимаю, как Ваш фонд собирается работать. Если, допустим, член Фонда из Владивостока? Дорога больше штуки баксов стоит, между прочим. Nevermind 16:52, 27 мая 2006 (UTC)

А кто говорит что будет легко, конечно, есть трудности, но над этим нужно работать. Между прочим, русский раздел Википедии ещё два года назад был почти никому не нужен, ничего, работали, и теперь он уже не так уж плох, и чем дальше, тем становится всё лучше. Нужно просто не задавать риторических вопросов, и выдвигать непонятных ультиматумов ("в случае создания Фонда я перейду в другую Википедию"), а работать, работать и работать и тогда всё получится. Присоединяйся если хочешь помочь, а нет - дело твоё, никто тебе дурного слова не скажет. MaxiMaxiMax 17:00, 27 мая 2006 (UTC)

Ультиматумов я не выдвигаю, просто оставляю за собой такое право. К счастью, ряд иноязычный Википедий свои фонды создавать не планируют :-) Nevermind 17:43, 27 мая 2006 (UTC)

А какие из их языков Вы знаете? :) MaxiMaxiMax 17:51, 27 мая 2006 (UTC)

Украинский, например. Могу и белорусский подучить Nevermind 17:52, 27 мая 2006 (UTC)

Уверен, что они также будут создавать локальные отделения, когда сформируется сообщество. Дело в том что WMF требует чтобы в локальной орагнизации было не менее 20 членов. MaxiMaxiMax 17:57, 27 мая 2006 (UTC)

В белорусской ИМХО еще не скоро будет сообщество, тем более политическая обстановка этому не способствует :-) Nevermind 18:01, 27 мая 2006 (UTC)

Про нарушение авторских прав

Так как в Вики-проектах используются работы, созданные в СССР до 1973 года, не станет ли новый Фонд ответчиком на судебных исках по нарушение авторских прав на эти работы в России? При наличии кэширующих мощностей в России и публикации Википедии на дисках и твёрдых копиях, отмазки про сервера в США уже не прокатят :-) Возможно, Фонду сразу следует собирать побольше денег, чтобы расплачиваться с адвокатами и компенсировать ущерб правообладателям :-) Nevermind 23:30, 27 мая 2006 (UTC)

Почитайте, пожалуйста дисклаймер «Отказ от ответственности», он находится внизу страницы. При издании на CD или в печатном виде, разумеется будет проведена работа по приведении материала в соответствие с российским законодательством. MaxiMaxiMax 03:29, 28 мая 2006 (UTC)

Замечу, что распространять знания тогда придется в совсем уж неприличном виде :-) Так как тут довольно много статей и изображений из БСЭ и других советских источников. Кстати, есть определенные сомнения, что отказ от ответственности тут поможет, так как Фонд своими кэширующими мощностями сознательно будет содействовать нарушению авторских прав Nevermind 09:28, 28 мая 2006 (UTC)

Работа по устранению заимствований из несвободных источников и так ведётся и в будет вестись в любом случае. В том числе, и для устранения противоречий с законодательством РФ, каким бы оно ни было. —Kaganer 14:06, 29 мая 2006 (UTC)

Я, конечно, не знаю, в чём заключается эта работа, но из тех изображений, что загрузил я, в общественное достояние перешли только 4-5 штук. «Безумству храбрых поём мы песню» :-) Nevermind 18:07, 29 мая 2006 (UTC)

Разные реплики

Я в России не живу, но мне кажется, что такой фонд был бы полезен. Несколько сомнительным мне кажется тот момент, что пока по популярности с французской или немецкой википедией мы даже рядом не стоим, и активных википедистов можно у нас по пальцам пересчитать. Т.е. прямой необходимости в координации деятельности пока нет. С другой стороны, иметь подобную структуру заранее не помешает.

Меня интересует такой вопрос: в какой форме будет оформлено участие википедистов за пределами России, как в ближнем, так и дальнем зарубежье. В частности, будет ли ориентирован фонд на русский язык, или на российских пользователей. Ornil 06:09, 16 июн 2005 (UTC)

Логична ориентация на сообщество всех вики-проектов на русском. По поводу форм участия надо понять, что мы от этого фонда хотим и, соответственно, дальше уже думать о формах. DaeX 06:28, 16 июн 2005 (UTC)

В моем понимании, результат деятельности Фонда должен быть ориентирован на Википедию (да, конечно, и викибукс, и викисловарь, и викиверситет, и викисурс, и wikimedia:) и, следовательно, на носителей русского языка (впрочем, не только — изучающих тоже). В то же время, сама деятельность Фонда будет осуществляться на территории РФ и, в основном (но не исключительно), вовлекать именно российских википедистов, российские компании и учреждения, а также российские представительства зарубежных.—Алексей (ACrush) ++ 06:37, 16 июн 2005 (UTC)

Итальянцы открылись.--Алексей (ACrush) ++ 07:35, 22 июн 2005 (UTC)

---

Гы. Российского фонда ещё никакого нет, а страница у него уже есть :) --Ctac (Стас Козловский) 06:13, 16 июн 2005 (UTC)

Гм. А что там про взносы? Может, тоже поучаствовать? :) --Алексей (ACrush) ++ 08:32, 16 июн 2005 (UTC)

Взносы предполагаются посильные и в общем-то символические — от 100 до 600 рублей с человека в год. Они нужны на накладные расходы и на отдачу их части в WMF. MaxiMaxiMax 08:39, 16 июн 2005 (UTC)

Что, даже не в месяц? В месяц разве 3$ не осилим? --Алексей (ACrush) ++ 08:54, 16 июн 2005 (UTC)

Ну как бы некуда пока больше потратить :) У нас же не финансовая пирамида, куда нам их девать-то. MaxiMaxiMax 09:06, 16 июн 2005 (UTC)

нашёл тоже проблему! :)) а те же серверы? Если нас 20, да с каждого по 36 баков в год — получается 720. за два года на приличный сервак накопим. можем тогда даже базу зеркалить.--Алексей (ACrush) ++ 09:13, 16 июн 2005 (UTC)

Это уже не на членские взносы лучше делать а на пожертвования. Кстати, что такое «АНО»? MaxiMaxiMax 09:15, 16 июн 2005 (UTC)

Автономная некоммерческая организация — одна из организационно-правовых форм юридических лиц — некоммерческих организаций.

Только где обсуждение-то будет, здесь или на Форуме, надо бы в одном месте. DaeX 10:02, 16 июн 2005 (UTC)

Лучше здесь. Заинтересованные — добавят в список наблюдения.--Алексей (ACrush) ++ 10:18, 16 июн 2005 (UTC)

Всё же Форум лучше, наверное, будет, а здесь обсуждать уже конкретные, практические вопросы. DaeX 11:12, 16 июн 2005 (UTC)

Как на что? А обещанные значки и майки? :P --Panther 12:10, 16 Июн 2005 (UTC)

Думаю на членские взносы особо рассчитывать не стоит, они нужны больше́ для отсеивания всякой шушеры. Для развития и всего прочего необходимо привлечение спонсоров. И спонсоры, я думаю, найдутся :) . Но для этого надо, точно определить какими правами на продукт будет обладать этот фонд (в частности реклама и др.). Также, на мой взгляд, необходимо получить политическую поддержку: наш проект, как мне кажется, идеально вписывается в Президентскую программу "Электронная Россия". Получив такую поддержку, спонсоров найти будет совсем легко :) . Это пока мысли навскидку :) --Дмитрий 05:38, 17 июн 2005 (UTC)

Ну я бы не стал так уверенно говорить насчёт готовности в нас вкладывать. У нас же как благотворительный фонд - вкладывать можно, а выкладывать нет. Рекламы НЕ БУДЕТ 100%. Политических ассоциаций с правительственными органами также не хотелось бы иметь. Боюсь что наша политика по привлечению спонсоров должна основываться на формуле - вкладывайте в нас, и вам за это ничего не будет. Но зато будет всем остальным бесплатная энциклопедия с нейтральной точкой зрения. MaxiMaxiMax 06:21, 17 июн 2005 (UTC)

Если внизу страницы обычным шрифтом будет написано типа "Официальный спонсор такой-то" или будет отдельная страничка со спонсорами - не вижу в этом ничего плохого. Главное, чтобы проект оставался незавимисимым и общедоступным. Также не вижу ничего криминального, если проект будет поддержан властными структурами и останется полностью независимым. Всё это необходимо, ИМХО, для более быстрого и динамичного развития нашего проекта. --Дмитрий 05:42, 20 июн 2005 (UTC)

Уверен, что многие не согласятся с этим мнением. Википедия - энциклопедия сделанная нами (и не только нами), хостится в США, и сделать какое-нибудь ОАО "Пупкин и Ко" официальным спонсором проекта не просто некрасиво, но и неэтично. Развитие проекта - цель благая, но не такими же средствами. К тому же я практически уверен что WMF будет возражать против такого подхода. Ещё раз хочу отметить что мы очень рады любой помощи нам, однако наша благодарность будет выражаться не напрямую - польза от нашей деятельности будет не конкретному помощнику, а всем людям, в том числе и не только говорящим на русском языке и живущем не только в России. MaxiMaxiMax 05:55, 20 июн 2005 (UTC)

Возьмём к примеру, музеи и библиотеки - многие из них вовсе не стыдятся спонсорами и правительственной поддержкой. А на членские взносы мы так и будем хостится в США :-). Если в принципе не нравится слово спонсоры, давайте их назовём меценатами :-). --Дмитрий 06:09, 20 июн 2005 (UTC)

Приведите данные сколько и чего надо для размещения (можно ли на домашнем сервере держать фрагмент?)Н

A "Пупкин и" = запад не осудит ,наши не обратят внимания (и вообще надо не о названии думать в первую очередь ,а о зависимости )Н

"больше́ для отсеивания всякой шушеры" = Для этой цели есть и другие пути - Я вот просто мечтаю их отвлечь на себя - т.е. навандалил IP и до реальной пользы попадает на псевдовикипедию, где любят и уважают именно народное творчество(интересно собрать крайние, предельные проявления человеческого дюПелизма). Как бы книга рекордов получится. Да и,как вы назвали , "шушера" - это бесплатные рекламные агенты . А вот о таких взносах, как предоставление на рабочем столе угла для размещения баннера(не маленького размера) и 0.5-3 сотни мегабайт часто запрашиваемой информации (например:новичок получает Flach клип и странички Wiki факт. с компа соседа по локальной сети ) стоит подуматьН

"Рекламы НЕ БУДЕТ 100%" = Ну, что за категоричность? Разве невозможно выпустить плакаты(image:Wikifurer=шутка) с рассылкой участникам и там немало места уделить сообщению о меценатах.Н 10:47, 30 июн 2005 (UTC)

Подумать стоит (и хорошо подумать) о правах участников. Нужны какие-то стимулы, чтобы наш проект динамично развивался и усовершенствовался. Возвращаясь к политической поддержке - можно создать Попечительский совет (куда войдут соотвествующие люди). Продумать структуру фонда и контроль за её деятельностью, чтобы какая-то кучка не смогла узурпировать права и пользоваться продуктом в своих целях (Контрольный совет). --Дмитрий 05:52, 17 июн 2005 (UTC)

Попечительский совет точно будет - это законом предусмотрено для такой организационно-правовой формы, как фонд.

Да, нужно будет внимательно почитать устав WMF и уставы уже существующих локальных отделений и сделать свой на основе тех же принципов, только базируясь на основе российского законодательства. Насколько я понимаю права участников заключаются в основном в голосовании по вопросам фонда. Ещё бывает вроде бы два вида членства - чисто локальное и в WMF. Всё это нужно тщательно выяснить и обдумать, потом мы это всё напишем, отдадим в WMF и после их одобрения зарегистрируем. Кстати, что касается продукта (Википедия и т. п.) то он в любом случае отделён от всяких организаций и распространяется по GFDL, так что ему ничего не грозит в любом случае. MaxiMaxiMax 06:21, 17 июн 2005 (UTC)

В связи с планами по рег-ции фонда, м.б. поучаствовать в голосовании попечителей в межн. фонд более активно, в частности, перевести всё, что там нужно, а то как-то даже стыдно, эстонцы уже перевели, а на русском ничего нет. Хотя м. я просто не нашёл? -- DaeX 07:58, 17 июн 2005 (UTC).

наверное так. Election notice на мете я уже перевёл не то в четверг, не то в пятницу. Можно перенести сюда, если кому не лень.--Алексей (ACrush) ++ 08:30, 20 июн 2005 (UTC)

А может быть сделать спецшаблон, чтобы он отображался и здесь, и там?--Алексей (ACrush) ++ 11:44, 16 июн 2005 (UTC)

Править

1. официально представлять интересы сообщества вики-проектов в России;
   1. решать вопрос с освобождением захваченного доменного имени wikipedia.ru и других необходимых нам доменов;
   2. регистрировать в России товарные знаки Wikipedia, Википедия и др.;
   3. защищать в досудебном и судебном порядке права фонда Викимедиа и его российского подразделения, а также добиваться разрешения на использование в справочно-образовательных некоммерческих проектах материалов энциклопедий, музейных коллекций и др.;
   4. продвигать информацию о Википедии в СМИ;
2. осуществлять финансовую и иную поддержку региональных и международных русскоязычных проектов на средства спонсоров, меценатов, членских взносов и др.;
   1. совместно с российскими интернет-провайдерами обеспечить возможность установки кеширующих и зеркалирующих серверных мощностей в России;
   2. участвовать в различных конкурсах на распределение грантов, например, для установки дополнительных серверов;
   3. для финансирования викимедиа-проектов распространять продукцию с символикой Википедии: футболки, значки и др.;
   4. собирать членские взносы (цена вопроса — в стадии разработки);
3. публиковать часть или всю Википедию в печатном виде или на DVD или CD;
4. организовывать региональные/национальные мероприятия: викивстречи, конференции и пресс-конференции, пиар-акции и т. п.;

"3. решать вопрос с освобождением захваченного доменного имени wikipedia.ru;" = Предлагаю этого не делать ,
а расположить ссылку из бесплатного домена 3-го уровня wikipedia.nm.ru / прекрасно помню как реклама с названием у меня вызывала неправильное негативное впечатление - нелишне иметь дублирующее или другое название ,прим. Wiklopedia лучше Wenciklopedia Нектоинкогнито

Только сделай, пожалуйста, оттуда редирект не на статью "Newmail" (которой нету и непонятно, о чём она могла бы быть), а на Заглавную страницу или на Main_Page (которая всё равно перенаправляется на главную).

вход в Wikipedia так wik.nm.ruудобней - набирать строку короче / A, здесь просто удалось, для ясности enciklopedia.nm.ru, если это вообще уместно? SamS

Introduction

Hi all. My name is Delphine (ДэльФин), my nickname on the Wikimedia projects is notafish, and I am the Chapter co-ordinator of the Wikimedia Foundation. Just wanted to introduce myself so that you could ask questions regarding the founding of a Russian chapter. I am very happy that you're considering the idea :-). My Russian skills are unfortunately limited to reading Cyrillic, but feel free to ask any questions in one of the languages I speak (see my user page). Don't hesitate to ask the questions here and leave me a note on my meta talk page to tell me you've asked a question, so that I can answer here and everyone can benefit from the answer. Hope to talk to you soon :-) нотаФйш (notafish) }<';> 00:10, 21 ноября 2005 (UTC)

Быть ли нашему фонду официальным представителем Wikimedia Foundation?

...Что такое официальное лицо или неофициальное? Все это зависит от того, с какой точки зрения смотреть на предмет, все это, Никанор Иванович, условно и зыбко. Сегодня я неофициальное лицо, а завтра, глядишь, официальное! А бывает и наоборот, Никанор Иванович. И еще как бывает!...

М. Булгаков

Поскольку информация по этому поводу стала накапливаться у меня в личном обсуждении, решил скопировать сюда для всеобщего обозрения и обсуждения. Jinma

... notafish would the best person to ask if you need help with this since she's the chapter co-ordinator, and also a member of the Board of the French chapter. She will also be able to advise on whether having another chapter legally representing the Foundation is a good idea or not. I'm not personally convinced that it is. Ангела (Angela) 04:39, 17 ноября 2005 (UTC)

... notafish (aka Delphine Menard) is the best way to go, as she is presently the Chapter Coordinator, so precisely in charge of the relationships between the chapters (current and future) and the Foundation. Finally, as Delphine might explain to you, there are actually very little legal difference and responsability between the french chapter and the others. So, I believe that if you want to use the french bylaws as references, there should be little problem... but ask Delphine for help is best user:Anthere

... Wikimédia France is in fact not different from any other chapter, ie. it is not more responsible or representing the Foundation than any other chapter. This is a big myth I am working to dissipate ;-). To make a long story short, the word "representation" in the French bylaws was used to say that "if ever the need came, and the Foundation chose to use Wikimedia France, Wikimedia France *could* represent the Foundation". So it's a technicality that has been many times misinterpreted. In the end, Wikimédia France is an association of users like all the others.

For your bylaws, I would suggest the following:

1. Start with a standard version of bylaws for a Russian non-profit association/organisation (rather than try to translate existing chpater bylaws). Since all legal requirements for such organisations are different in every single country, trying to translate the bylaws into Russian will only make it harder for you.
2. Get inspiration from the existing chapters concerning the goals of your organisation (support the Wikimedia Projects, broaden the access to knowledge etc.
3. There are three core rules you want to add to the bylaws: a) the name (and logo) will have to be Wikimedia Россия (ie. keep the latin alphabet for the Wikimedia name), which can be referred to as Викимедиа Россия internally or as a "practical name". b)The organisation (and its board) will not interfere with rules decided by the community, with article content etc. c) Wikimedia Россия will get an agreement from the Foundation to use the name and trademarks of the Wikimedia Foundation.

In order to proceed with the creation of the Chapter, you will have to provide a translation of the bylaws in English for the Foundation to approve them.

There is now a part of the Foundation budget specifically designed to help with Chapter startup, so if you need any help, on that side, we can discuss what would be appropriate.

I am really excited about talking with you and others about a Russian Chapter. Could we have a meeting on irc, or could you point me to a page where I could ask/answer questions? Or both?

Do not hesitate to contact me directly at delphine AT notafish DOT com so we can arrange something. Until then, all the best. нотаФйш (notafish) }<';> 23:53, 20 ноября 2005 (UTC)

Ввиду важности этого комментария Notafish, перевёл его на русский. А DaeX высказал свои соображения (там же). Jinma 02:46, 23 ноября 2005 (UTC)

Очень познавательно. Как минимум я впервые вижу у наших зарубежных коллег какой-то интерес к русской части (к российской в данном случае) :) Мне кажется, раз такое дело, то нужно послушать дельный совет от Notafish и взять типовой устав некоммерческого фонда и уже его дополнить соответствующими вещами имеющими отношение к Викимедиа. Честно говоря не знаю как быть с именем. Wikimedia Россия - это слишком страшно смотрится, уж лучше Wikimedia Russia, а как неофициальное имя (или можно зарегистрировать псевдоним?) Викимедиа Россия. Вопрос - можно ли в России регистрировать организации с некириллическими официальными названиями? Надеюсь, что можно. Если мы немного подготовимся и накопим вопросов, то можно будет запланировать и провести IRC-meeting с Notafish или другими заинтересованными и знающими людьми. MaxiMaxiMax 03:41, 22 ноября 2005 (UTC)

Hey Maximaximax ;-). I just used babelfish to translate your comment, so please excuse in advance all misinterpretations of your words. About the fact that we are interested or not, of course we are! How many times have we felt stupid because we don't understand Russian and could not follow what is happening here! A few days ago still, Florence (Anthere) was telling me that it is a pity we don't know any Russians. Now we do, and I am very happy about it, because the Russian Wikipedia and the Russian projects are definitely projects we would like to know more about. :-) . About the name, well, although most of the project names have been localized, and we think it is a good thing, however, we made a decision to keep the unity of the Foundation and chapters by keeping the Wikimedia part of it (basically, the "mother" organisation"). A bit like Greenpeace for example, who still use the latin script in their logo. Maybe you can go here to see what it looks like with the cyrillic script. Consider the Wikimedia in latin script not so much as a "name" as such, but rather an identity, and a logo (just as Greepeace is referred to as Гринпис России in the text, but still keeps the logo with latin script). I would assume that you can be called Wikimedia Россия and say that the association is to be referred to as Викимедиа Россия. I'll be waiting for your questions, and yes, let's plan a meeting to answer those in one go on IRC. Do not hesitate in the meantime to ask questions by email if there are things that seem unclear, it might get resolved quicker than on IRC ;-). Best and talk to you soon. нотаФйш (notafish) }<';> 20:03, 22 ноября 2005 (UTC)

Зачем нужна самостоятельность?

Предлагаю всем высказать свое мнение. -- Vald 14:18, 5 апреля 2006 (UTC)

• Каковы бенифиты от создания самостоятельного фонда Викимедиа России?
  • Возможно, я не совсем понял Ваш вопрос, тем не менее, попытаюсь прояснить ситуацию. Фонд в России предполагается сделать самостоятельной организацией, по образцу региональных фондов Викимедиа в других странах. Российский фонд будет связан с американским некоторыми отношениями, в частности будет представлять его интересы в некоторых случаяя, тем не менее, действовать будет в российском правовом поле. Отмечу, что российский фонд не будет иметь никаких прав, например, на русскую Википедию, однако это и не нужно - она распространяется по лицензии GFDL. Вообще, задачи фонда обозначены на странице Википедия:Викимедиа Россия. MaxiMaxiMax 14:51, 5 апреля 2006 (UTC)
    • Ну так и пожертвования надо будет собирать самостоятельно. Если это не является проблемой, то здорово! -- Vald 18:51, 5 апреля 2006 (UTC)

Викивстреча 9 мая 2006

См. Википедия:Викимедиа Россия/Викивстреча.

Не состоялась ? --Kaganer 19:20, 1 августа 2006 (UTC)

Обсуждение устава

Началось обсуждение проекта устава «Викимедиа Россия». --Kaganer 17:09, 26 мая 2006 (UTC)

Логотип

Слепил согласно требованиям, прошу оценить. MaxSem 12:13, 6 июля 2006 (UTC)

см. http://fonts.goldenweb.it/pan_file/l/en/font2/GillSans-Bold.ttf/d2/True_Type_Fonts/c/g/default.html

??? MaxSem 13:16, 6 июля 2006 (UTC)

В требованиях указано, что в логотипе используется этот шрифт или DejaVu Sans. Сгенери надпись RUSSIA и замени в фотошопе._ ©_АКраш^?! 13:37, 6 июля 2006 (UTC)

Размер, кстати, должен быть 60% от WIKIMEDIA _ ©_АКраш^?! 13:39, 6 июля 2006 (UTC)

GillSans MT был без кириллицы - винда подставила Arial. Сейчас сделал с DejaVu Sans. А «РОССИЯ», кстати и имеет размер 60% от WIKIMEDIA. MaxSem 14:14, 6 июля 2006 (UTC)

Ых, пожирнее бы ещё. Но так уже лучче. _ ©_АКраш^?! 16:10, 6 июля 2006 (UTC)

Поля нужно добавить, согласно разделу Placement. --Kaganer 19:18, 1 августа 2006 (UTC)

Так это касается расположения на документе, у всех логотипов поля нулевые. MaxSem 15:55, 14 августа 2006 (UTC)

Перевод?

перевести нижеуказанные две странички для русскоговорящих товарищей — а где странички-то? Ил всё перевели уже?--Shakura 06:42, 16 августа 2006 (UTC)

И что?

Как обстоят дела с созданием фонда? Всё заглохло? // vh16 (обс.) 12:29, 27 сентября 2006 (UTC)

Progress?

Hi guys and gals. I can see there's been some dicussion here. Good. Unfortulately, I cannot read Russian (and nor can any other ChapCom mamber AFAIK). So if anybody's got some spare time: Whare are you now with this whole chapter buissness? Stuck or wating for some legal procedures to end? Need any help perhaps?

Do not hesitate to write to me at my meta talkpage.

Best regards,
Łukasz 'TOR' Garczewski
President of Wikimedia Polska
Chapters committee member

Как вступить?

Объясните тупому мне, как вступить в фонд - приглашение в статье есть, но это и все...единственное, что приходит в голову - связаться с кем-то из членов. Это верная идея? Assargadon 05:53, 22 декабря 2006 (UTC)

На сегодняшний момент российского отделения фонда не существует, идёт (медленно) подготовка к его созданию. Просто записывайтесь в список участников на странице Википедия:Викимедиа Россия. MaxiMaxiMax 06:32, 22 декабря 2006 (UTC)

Развести ЮФУ?

Тут у нас собираются Южный Федеральный Университет организовать. Быть может, под эту лавочку, попытаться раскрутить...ну для начала родной факультет на инициативу вроде: в качестве альтернативы традиционному реферату предлагать написать статью в википедию.

Традиционный реферат, по идее, не является ориссом - я, например, делал реферативную статью по обобщенным функциям и преобразованию Фурье от оных.

Кроме того, конкретно для мехмата/физфака, написание статей на википедии стимулирует изучение ТеХовской нотации.

Assargadon 21:57, 24 января 2007 (UTC)

За время своего пребывания здесь я чего только не перевидал и чем только не перезанимался, но, увы, на моём уровне знания ТеХовской нотации деятельность сия ниразу так и не отразилась : ( — csman 06:35, 21 марта 2007 (UTC)

Очевидно, вы не делали статей по математике/физике, где это требуется. Assargadon 08:40, 21 марта 2007 (UTC)

Мета

Предлагаю полностью перенести всё, относящееся к фонду, на Мету. Во-первых, там этому и место, ибо проект глобальнее, чем только Википедия. Во-вторых, могут заметить иностранные коллеги и что-нибудь пдсказать. Ну и, в-третьих, больше интерграция с другими проектами, а то тут оторваны от мира и уже загниваем потихоньку.

PS: Ещё очень хочется узнать, какие наработки остались с прежних времён. Не в смысле текстов, а в смысле всего остального. Как минимум вижу, что домены ещё живы. ~ putnik 01:48, 21 марта 2007 (UTC)

Минус в том, что следить за изменениями будет сложнее, не все на мету заглядывают часто. --Morpheios Melas 11:56, 4 апреля 2007 (UTC)

Ситуация с регистрацией

В какой она сейчас стадии, если не секрет? В принципе, я умею делать уставные документы и регистрировать Фонды - так что если сейчас этим некому заниматься, могу взять это на себя. S.Felix 23:16, 3 апреля 2007 (UTC)

Расходы на учредительные процедуры

Хотел бы обратить внимание нерезидентов России на то, что вписываясь в учредители фонда (если он таки действительно будет регистрироваться), они добровольно обрекают себя на следующие процедуру и расходы:

• выписать доверенность своему российскому представителю на подписание уставных документов.

• заверить у местного нотариуса

• переслать её в Россию

• оплатить российский апостиль

(альтернативный вариант с доставкой всех комплектов документов к ним на родину, я думаю, рассматривать нет смысла).

Отдельный вопрос - это сбор подписей по России. Та же самая проблема, о которой я написал выше мультиплицируется на количество участников - на каждом из комплектов документов, подаваемых на регистрацию, должны стоять подписи всех учредителей. Варианты решения: - доверенность на подписание кому-то в Москве (или другом городе, куда попадут документы) - таскать документы курьером по всем городам, откуда набирается более, чем N учредителей. На почту, понятное дело, рассчитывать нельзя, это либо DHL, либо что-то ещё аналогичное. S.Felix 11:10, 4 апреля 2007 (UTC)

Думаю, тут как раз могут помочь викивстречи. Например штуки три, подогнанные по времени так, чтобы желающие могли поставить подписи. При этом можно провести в разных городах (Москва, Питер, что-нибудь вроде Екатеринбурга), чтобы охватить максимальное число заинтересованных участников. Во время между встречами документы могут находиться у уважаемых участников (опять же желательно в каждый промежуток в другом городе, для большего охвата). ~ putnik 11:50, 4 апреля 2007 (UTC)

И ещё, насколько я понимаю текущую ситуацию, учредители принципиальны только для создания фонда. Дальше все становятся просто полно- и равноправными участниками, включая тех, кто присоединился позже. Так что, в принципе, особой проблемы нет. ~ putnik 11:52, 4 апреля 2007 (UTC)

Викивстречи - это, естественно хороший вариант, но необходима чёткая логистика - дело в том, что на документах пропечатываются данные учредителей, и если кто-то не придёт или откажется в последний момент - он подвесит тем самым всю процедуру.

У Фонда нет членства, так что кто станет учредителями - тот станет, кто не станет - может только теоретически претендовать, чтобы его учредители выбрали в один из руководящих органов. С Некоммерческим Партнерством (как тут предлагают) ситуация несколько иная, но НП не выгодно в данной ситуации учреждать, т.к. налоговая нагрузка будет существенно выше. S.Felix 12:06, 4 апреля 2007 (UTC)

Ситуация с регистрацией-2

Судя по отсутствию ответа на предыдущий вопрос, реальными мерами по регистрации НП либо никто не занимается, либо, например, все находятся в отпуске и не читают данную страницу. Последние сообщения о каких-то фактических шагах датированы апрелем прошлого года... И? S.Felix 06:50, 6 апреля 2007 (UTC)

Я уверен, что сейчас никто этим не занимается. Насколько я помню, когда говорили, что форма организации должна быть не фонд, а некоммерческая организация. --Александр Сигачёв (ajvol) 08:09, 6 апреля 2007 (UTC)

НП, насколько я помню. Ну что ж, я подожду какого-то другого ответа некий вменяемый срок, а потом сам займусь. Заодно и увидим, насколько участники подписавшиеся в списке учредителей, реально хотят заниматься этой темой. S.Felix 20:27, 7 апреля 2007 (UTC)

Я за темой хоть и слежу, но мои знания в плане регистрации организаций не настолько велики, чтобы реально помочь в этом вопросе. ~ putnik 04:14, 8 апреля 2007 (UTC)

Я, собственно, не о знаниях. А о процедуре сбора подписей на уставных документах. По моему опыту она обещает быть захватывающей. S.Felix 22:50, 8 апреля 2007 (UTC)

А вот в этом способен помочь, если не будет особых возражений против моей кандидатуры. Даже готов по городам недалёким (северо-запад) прокатиться. Ну остальное тогда на встречах в Москве и Питере. Только надо сначала разобраться, какие есть реальные варианты (я так понимаю, ты можешь подготовить предварительные варианты уставных документов?), предварительно обсудить в рамках Википедии для устранения недопониманий, и уже потом конкретно заняться сбором. ~ putnik 23:36, 8 апреля 2007 (UTC)

Да какие тут могут быть возражения? IMHO в затее должен участвовать каждый, кто готов в ней участвовать ;-). И то желающих-то на практике не наблюдается в товарных количествах.

Устав уже подготовили, я на ближайшей неделе попробую сесть, прочитать внимательно - нет ли там каких-то проблем. А остальные документы да, надо делать. На объявленной на пятницу викивстрече в СПб вроде бы будет обсуждаться вопрос - я постараюсь туда съездить, послушаю. Дальше поглядим - пока что кроме этого обсуждения, я с 2006 года не видел признаков активности. S.Felix 01:04, 9 апреля 2007 (UTC)

Про пятницу не уверен, но в целом есть желание съездить, ибо что обсуждение fair use, что обсуждение фонда — вещи для меня очень интересные. Так что на днях решится. Дальнейшее обсуждение тогда, думаю, можно отложить до окончания Викивстречи. ~ putnik 01:35, 9 апреля 2007 (UTC)

Когда будет полная определённость с формой российского фонда (ну или другой подобной организации) и уставом (нужно чтобы юристы его обязательно посмотрели), его нужно будет перевести на английский и отправить в фонд. После того как они посмотрят, возможно, они сделают какие-то замечания, которые нужно будет учесть. После этого можно будет собирать подписи, регистрировать фонд и т. п. MaxiMaxiMax 01:33, 9 апреля 2007 (UTC)

Я могу обеспечить и проверку юристами и перевод - это не проблема. Но мне что-то не понятно - вроде же было голосование за форму (НП) и проект устава? Мне НП самому не нравится, но разве у нас есть повод и возможность плюнуть на результаты этого голосования и определяться заново?

IMHO возможна только некая лёгкая корректировка устава - если только в нём не будут выявлены какие-то капитальные косяки. S.Felix 02:31, 9 апреля 2007 (UTC)

Никаких голосований не было, да и обсуждения, собственно, не было. Так, отдельные реплики. Партнёрств тут быть не должно - это будет попытка наложения частной собственности на общую работу. Так что не ломайте голову - пишите проект устава фонда без членства, предлагайте порядок формирования попечительского совета, порядок сбора средств и принятия решений об их использовании, порядок принятия решений о действиях, которые будут возможны по договору с Фондом Викимедиа. Будем обсуждать. --Egor 08:24, 9 апреля 2007 (UTC)

Это неправда, Егор. Голосование было, и вариант устава в форме НКП был принят большинством участников-инициаторов. Другое дело, что было это давно, и альтернативные варианты устава (и орг.-правовой формы) системно не обсуждались. Партнёрство ничем не хуже фонда, и по крайней мере одним - лучше: если потребуется, его можно будет преобразовать в фонд, а вот фонд ни во что уже преобразовать нельзя - только ликвидировать и создать что-то заново. --Kaganer 13:54, 9 апреля 2007 (UTC)

Я не знаю, за что Вы голосовали - за перевод распоряжения работой сообщества в частную лавочку? Я считаю, большинство в этом голосовании не определили, за что они голосовали. Если это не так, изложите Ваши соображения о преимуществах организационной формы "некоммерческое партнёрство" перед всеми иными для сообщества проектов Фонда Викимедиа. Я напишу это сколько угодно раз - ни серъёзного обсуждения, ни голосования о форме создания юридического лица не было. А именно с обсуждения и выбора формы надо было начинать. — Эта реплика добавлена участником Egor (о • в) 14:16, 11 апреля 2007 (UTC)

А за слово Россия платить разве не надо?

subj и сколько в бюджет РФ? Если много может не надо Россия писать? --Morpheios Melas 06:26, 11 апреля 2007 (UTC)

Если ничего не изменилось, то вроде 10 тысяч рублей единовременно. Мне кажется, это позволительная сумма за куда более благозвучное название, чем, например, Викимедиа РУ.
PS: Пока не спешите, я уточню. ~ putnik 07:56, 11 апреля 2007 (UTC)

Согласно пункту 5 статьи 333.34 Налогового кодекса Российской Федерации, государственная пошлина за право использования наименований "Россия", "Российская Федерация" и образованных на их основе слов и словосочетаний в наименованиях юридических лиц уплачивается при государственной регистрации юридического лица при его создании либо при регистрации соответствующих изменений учредительных документов юридического лица.

При государственной регистрации создания юридических лиц, использующих в своих названиях слова "Россия", "Российская Федерация" "федеральный" и образованные на их основе слова и словосочетания, регистрирующий (налоговый) орган руководствуется статьей 12 Закона N 129-ФЗ, постановлением Правительства Российской Федерации от 07.12.96 N 1463 "Об использовании в названии организации наименований "Россия", "Российская Федерация" (далее - Постановление N 1463).

Постановление N 1463 устанавливает, что в названиях организаций (за исключением политических партий, профессиональных союзов, религиозных объединений, а также общественных объединений, имеющих статус общероссийских) наименования "Россия", "Российская Федерация", слово "федеральный" и образованные на их основе слова и словосочетания применяются в соответствии с актами Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации, а в иных случаях - с разрешения Правительственной комиссии, образованной постановлением Правительства Российской Федерации от 17.05.92 N 334 "Об использовании наименований "Россия", "Российская Федерация" в названиях предприятий, учреждений, организаций и других структур".

(См. Письмо Федеральной налоговой службы от 13 января 2005 г. N ШС-6-09/5 "О временных методических рекомендациях")

Размер пошлины:

57) за право использования наименований "Россия", "Российская Федерация" и образованных на их основе слов и словосочетаний в наименованиях юридических лиц - 10 000 рублей;

(См. статью 333.33 Налогового кодекса Российской Федерации часть первая от 31 июля 1998 г. N 146-ФЗ и часть вторая от 5 августа 2000 г. N 117-ФЗ)

—Участница Udacha 08:09, 11 апреля 2007 (UTC).

Своевременно ли ?

Мне кажется не своевременным создание фонда в Российской Федерации, а более того опастным для целей википедии. Например цель проекта издание на оптических носителях статей википедии. А в Российской Федерации разве возможно издать носитель с статьёй критика Путина? Если кому-то это удастся, то это будет чудо или независимые СМИ врут о состоянии дел в РФ. Не считайте это оскорблением Федерации или же актом нигилизма/удализма, просто надо реально смотреть на вещи и на проблему цензуры (хотя она в том или ином виде есть везде). --Inquisitorex 13:40, 1 февраля 2008 (UTC)

Тот, кто не прыгает, не перепрыгнет. Любое проявление цензуры в Википедии (в том числе и в печатном виде и на иных носителях) само по себе уже говорит многое заинтересованному пользователю. Удализм, потоки флейма в обсуждениях и т.п. явления в Википедии являются обыденностью. С другой стороны, в эпоху геронтократии (или застоя) мастерство красноречивого умолчания поднялось на высокий уровень, и он вовсе не утрачен. Критиковать высших чиновников сложно, но вполне возможно. В РФ только суд может разделить распространение заведомо ложной информации (клевету) и высказывание своего мнения. Суд же над людьми, высказывающими своё мнение, всегда был чреват появлением народных героев. Вместо страхов нужно грамотно оформлять информацию. Что касается создания юридического лица - то мы просто отстаём. Многие проблемы без создания российского представительства Фонда Викимедиа не сдвинутся с мёртвой точки.--Egor 16:48, 12 февраля 2008 (UTC)

Логотип RU

Так как название (как минимум, в ближайшее время) будет «Викимедиа РУ», предлагается альтернативный вариант логотипа. Латиница мной выбрана с учётом латиницы в первом слове, чтобы по аналогии/инерции «РУ» не читалось как «PY». Критикуйте, изменяйте. Я нигде не смог найти требования по расстоянию между «WIKIMEDIA» и нижней строкой. ~ putnik 22:03, 26 мая 2008 (UTC)

• Против латиницы, против сокращений, посмотрел как "у других", написано название на языке страны, сербский вариант с кириллицей.--sk 22:44, 26 мая 2008 (UTC)

  Логотип тесно связан с названием. Если вы против сокращений, то вперёд выбивать слово «Россия» в названии. На данный момент регистрируемая организация называется «Викимедиа РУ». ~ putnik 23:18, 26 мая 2008 (UTC)

  PS: В перспективе я тоже за изначальный вариант со словом «Россия». Но на данный момент имеем только RU/РУ. ~ putnik 00:03, 27 мая 2008 (UTC)

• Поддерживаю, по-другому сейчас не получится. AndyVolykhov ^↔ 23:22, 26 мая 2008 (UTC)
• В нижней строке надо написать: «Викимедиа РУ». —92.100.120.137 08:40, 27 мая 2008 (UTC).

А зачем одно слово писать два раза? AndyVolykhov ^↔ 10:43, 27 мая 2008 (UTC)

Смотрите, пожалуйста: пункт 4.3. —92.100.110.52 15:20, 30 мая 2008 (UTC).

• Я за русский текст Викимедиа RU или Викимедиа РУ на логотипе --eugrus 19:35, 1 июня 2008 (UTC)

  wmf:Wikimedia_visual_identity_guidelines —<flrn> 14:53, 2 июня 2008 (UTC)

Что изменилось за год ?

• Какое состояние данного проекта ? Заглохло или открылось ? SergeyJ 16:58, 20 июня 2009 (UTC)