Обсуждение категории:Выпускники специального факультета Военной академии имени М. В. Фрунзе

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Про Особый и Специальный факультеты

Нельзя путать Особый и Специальный факультеты Военной академии им. Фрунзе! 46.39.230.84 15:36, 27 декабря 2014 (UTC) Хранитель

Но только сначала, уважаемый коллега, с помощью АИ докажите само существование Особого факультета. --Brattarb 19:06, 27 декабря 2014 (UTC)

• Вот пример ссылки на статью о персоналии, в которой говорится об Особом факультете с указанием источника:

http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/kirhenshtein.php

И здесь же пример ссылки, в которой говорится о Специальном фкультете:

http://www.hrono.ru/biograf/bio_c/cygichko.php

См. также: Рунов В. А. Общевойсковая академия Вооруженных Сил Российской Федерации. — М.: Информационно-издательское агентство «Ист-Факт», 2008. 46.39.230.87 05:44, 28 декабря 2014 (UTC) Хранитель.

Уважаемый коллега, Хранитель-аноним. Зачем же Вы искажаете факты? В книге Рунова В., которая якобы должна подтвердить существование Особого факультета, на страницах 108-110 рассказывается только о Специальном факультете в разных его ипостасях. Ни в этой главке, ни в каком-либо другом месте книги, нет никаких упоминаний о продвигаемом Вами Особом факультете. В этом, Вы и сами могли б убедиться, посетив Библиотеку им. Ленина. Код книги ВО 904/268.

P.S. Зарегистрируйтесь, наконец. Уж, больно неудобно с Вами общаться на бескрайних полях Вики.

С праздниками и удачи. --Brattarb 11:36, 30 декабря 2014 (UTC)

• Brattarb-имярек, прежде чем обвинять кого-то в искажении фактов, обратите, пожалуйста, внимание на свой интеллектуальный уровень! Я назвал Вам монографию, в которой содержится необходимая информация, а Вы не смогли найти нужную страницу, а ведь этому учат в 1-м классе...

По порядку: 1) Речь об Особом факультете идет на стр. 41, 3-й абзац сверху. 2) На стр. 102 говорится о переименовании Восточного факультета в Специальный факультет. 3) На стр. 108-110, которые Вы назвали, речь идет о Специальном факультете для подготовки иностранных слушателей, а не разведчиков. Он был образован в 1946 г., т.е. через 6 лет после упразднения Специального факультета, на котором готовили разведчиков (см. п. 2).

Кстати, чтобы найти нужные страницы, мне не пришлось ничего посещать, т.к. рассматриваемая нами книга сейчас лежит на моем рабочем столе.

И Вы почему-то проигнорировали еще один мой довод:

Вот пример ссылки на статью о персоналии, в которой говорится об Особом факультете с указанием источника:

http://www.hrono.ru/biograf/bio_k/kirhenshtein.php

И здесь же пример ссылки, в которой говорится о Специальном фкультете:

http://www.hrono.ru/biograf/bio_c/cygichko.php

Brattarb, я обратился к Вашему Википрошлому, и оказалось, что Вы так же, как в случае со Специальным факультетом, косячите по самым разнообразным темам: и по средневековой музыке, и по динозаврам. Слушайте, если Вы не являетесь специалистом ни в чем, если Вы даже не можете найти в книге нужную страницу, ну не надо портить Энциклопедию! Экспериментируйте в "песочнице" и не глумитесь над работой профессионалов. 46.39.230.118 17:56, 21 января 2015 (UTC) Хранитель

Уважаемый коллега, профессиональный Хранитель-аноним. Зачем же подменять тезис начала дискуссии, а именно — существование Особого факультета, на историю Специального? Вернёмся, к истокам. Вынужден Вас разочаровать. Ваше утверждение, будто «Речь об Особом факультете идет на стр. 41, 3-й абзац сверху» — не соответствует действительности. Там всего лишь говорится, что: «… в академии было создано особое отделение с двухгодичным сроком обучения, позже развёрнутое в особый факультет». Нет в этой книжной фразе имени собственного — Особый факультет. Есть лишь похожее словосочетание, своеобразно истолковываемое Вами. Не помню точно, но кажется это называется ОРИСС. Также хочу отметить, что Ваши ссылки на ХРОНОС, как на АИ о существовании Особого факультета не достаточно основательны. Слишком много в ХРОНОСе бывает ошибок, что и не мудрено в нерецензируемом источнике. Кстати, в этом мнении я не одинок. Таким образом, с моей точки зрения, вопрос о якобы когда-то существовавшем Особом факультете, остаётся открытым.

С пожелаем разнообразных достижений. --Brattarb 15:09, 24 января 2015 (UTC)

P.S. Кстати, не сочтите за труд уточнить, что конкретно Вы понимаете под «работой профессионалов» и кого ещё из участников Вики к ним относите.

• Я как раз ничего не подменяю. Мне пришлось сделать экскурс, чтобы было ясно, что Особый факультет и Специальный факультет - не одно и то же, и что в разное время в Академии им. Фрунзе существовали разные специальные факультеты.

По порядку: 1) Название факультета не является именем собственным. Имена собственные тоже проходят в 1-м классе... Я пишу названия факультетов как имя собственное из-за уважения к тому ввузу (высшему военному учебному заведению), в котором они функционировали. "Особый факультет" и "особый факультет" - это одно и то же словосочетание, так же как "Министерство обороны" и "министерство обороны". Впрочем, я не удивляюсь, что Вы этого не понимаете... 2) В тех примерах, которые я привел, "Хроно" всего лишь перепечатывает тексты, на источник которого здесь же и ссылается. Вы можете в этом убедиться, открыв монографию "Алексеев М.А., Колпакиди А.И., Кочик В.Я. Энциклопедия военной разведки. 1918-1945 гг. М., 2012", на которую приведены ссылки. Чтобы Вы снова не оплошали с поиском нужных страниц, обращаю Ваше внимание, что они там уже указаны. 3) У меня есть монография П. Густерина "Восточный факультет Военной академии РККА им. Фрунзе". Вот там точно нигде не сказано, что Восточный/Специальный факультет и Особый факультет - это одно и то же. 46.39.230.57 11:06, 25 января 2015 (UTC) Хранитель

Уважаемый коллега, Хранитель-аноним. Рад, наконец-то, осознанию Вами простого факта, что «в разное время в Академии им. Фрунзе существовали разные специальные факультеты» и, что Вы располагаете книгами в которых «точно нигде не сказано, что Восточный/Специальный факультет и Особый факультет — это одно и то же». Не пойму, правда, какое это имеет отношение к обсуждаемому поначалу факту самого существования Особого факультета? Читая Ваши воспоминания об обучении «в 1-м классе», и учитывая, что в школе существует много других, до которых Вы пока не добрались, не могу отделаться от мысли, что нарушаю одно из правил Вики. А именно — Не кормить троллей. Опять же, Вика не форум. Поэтому, я завершаю это хождение по кругу. Желаю новых открытий, но уже без меня. --Brattarb 15:40, 25 января 2015 (UTC)

• Brattarb-имярек, а я с Вами никаких открытий и не делал! Это Вы делали со мной открытия! Это мне надоело Вас просвещать, как 1-классника! Хорошо, что Вы хоть таким образом признали свою неправоту и убедились в существовании Особого факультета, во что в самом начале диалога Вы не верили (см. выше). Еще Вы убедились, что я не искажаю факты, а не позволяю их искажать "специалистам" по средневековой музыке, динозаврам и всему остальному... Но проблема осталась: Вы у некоторых персоналий отменили правку об Особом факультете, из-за чего они попали в "Категория:Выпускники специального факультета Военной академии имени М. В. Фрунзе". Верните все как было, иначе я буду рассматривать Ваши действия как вандализм! 46.39.230.87 09:23, 26 января 2015 (UTC) Хранитель