Обсуждение портала:Нумизматика и бонистика/Архив/2007-2012

Это архив обсуждения.

Пожалуйста, не редактируйте его. Если хотите начать новое обсуждение, используйте текущую страницу дискуссии.

Новое оформление портала
[править код]

Сейчас убрана возможность улучшать статьи и видеть новые--Виктор Ч. 17:32, 22 декабря 2007 (UTC)

Не понял? --Shpilman 01:43, 24 декабря 2007 (UTC)

Да вот - [1] убраны графы про новые статьи, статьи к улучшению и обмен мнениями. И нужно ещё место для всяких-разных вопросов--Виктор Ч. 02:25, 24 декабря 2007 (UTC)

Вернул «Новые статьи». --Shpilman 03:24, 24 декабря 2007 (UTC)

Предлагаю добавить "Избранные статьи".--Виктор Ч. 20:10, 25 декабря 2007 (UTC)

бумажки 10,20,1 юань и лицензии для изображений денег[править код]

у меня есть бумажки 10,20,1 юань, 20 таиландских, 5 турецких копеек, жетончики из питерского метро, и из киевского один пластмассовый задрипаный:(; так что если надо-отсканю--Berserkerus 18:26, 25 декабря 2007 (UTC)

Китай и Турция подпадают под авторское право, увы.. Зато всё СНГ со свободными лицензиями. И доллары США - это святое:) См. Портал:Нумизматика/Лицензии --Виктор Ч. 18:30, 25 декабря 2007 (UTC)

а деньги Веймаровской республики - {{PD-old}} и грузить можно на commons, или там строже? (вообще, наверное, надо где-то обсуждение открыть особенно для этой животрепещущей темы :) --Maryanna Nesina (mar) 20:37, 25 декабря 2007 (UTC)

Все деньги любой страны до 1938 года (минус 70 лет) всегда со свободными (можно даже лицензии не смотреть). А конкретно III Рейха - шаблон PD-Reich до 1945 года, тоже свободная лицензия. Ну и все немецкие деньги с 1945 по настоящее время - тоже свободная лицензия--Виктор Ч. 20:42, 25 декабря 2007 (UTC)

Нужна помощь нумизматов[править код]

Необходим совет от тех, кто хорошо разбирается в нумизматике Царской России. Пишу статью Сузун, в историческом разделе собираюсь более подробно рассмотреть Сузунский монетный двор. Столкнулся с удивительным расхождением в различных источниках.

В книге Рылова и Соболина «Монеты России и СССР» указано, что в 1766—1801 годах монеты чеканились в Колывани, а в 1802—1830 годах в Сузуне с обозначением Колыванского монетного двора (КМ). Датой открытия Сузунского монетного двора указан 1802 год. В другом месте этой же книге указано противоположно утверждение о том, что Колыванский двор также назывался Нижне-Сузунским.

В книге Щелокова «Увлекательная нумизматика» утверждается, что чеканка монет в Сузуне началась в 1766 году.

Статья Сибирская монета ситуацию не проясняет, а ещё более запутывает.

Так что встаёт вопрос, кому верить и на какие источники опираться при написании статьи. Заранее благодарен.--Lime82 12:37, 15 февраля 2008 (UTC)

Про Рылова и Соболина вообще ничего не слышал, похоже это просто плохая компиляция книг по монетам Российской империи и СССР. Монеты с обозначением "КМ" (в данном случае расшифровывается как «колыванская монета») чеканились на Сузунском (Барнаульском) монетном дворе на Нижне-Сузунском медеплавильном заводе с 1766 по 1847 г.г. С 1831 года имеет обозначение «СМ».--Pianist 10:48, 18 февраля 2008 (UTC)

Искреннее спасибо за ответ, который всё прояснил. Начинаю дополнять статью. Возникнет желание — присоединяйтесь! --Lime82 11:55, 18 февраля 2008 (UTC)

Самая крупная монета[править код]

1. Самой первой монетой РФ номиналом 10 000 рублей была монета из серии "Сохраним наш мир" - Амурский тигр (10.12.1996).
2. Полярный медведь (Сохраним наш мир) - 22.12.1997 ( Это неденоминированные монеты, нынешние десять рублей. И там 1 кг?)--Виктор Ч. 09:54, 13 марта 2008 (UTC) Да и они тоже, ведь они никогда не рассматривались как монеты для покупки товара в магазине, хотя это возможно. Permjak 18:15, 13 марта 2008 (UTC)
3. Снежный барс (Сохраним наш мир) - 07.12.2000
4. Дионисий (Историческая серия) - 16.08.2002
5. Карта (серия: Окно в Европу) - 31.01.2003
6. Феофан Грек (Историческая серия) - 01.07.2004
7. Северный олень (Сохраним наш мир) - 27.09.2004
8. 60-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг - 02.03.2005
9. 1000-летие основания Казани - 01.06.2005
10. 100-летие парламентаризма в России - 03.04.2006
11. Московский Кремль и Красная площадь - 01.08.2006
12. Только двенадцатая! К 450-летию добровольного вхождения Башкирии в состав России - 02.04.2007
13. Андрей Рублёв - 31.05.2007
14. К 300-летию добровольного вхождения Хакасии в состав России - 31.07.2007
15. К 450-летию добровольного вхождения Удмуртии в состав Российского государства - 01.02.2008

И все они из золота 999-й пробы номиналом 10 000 рублей и весом в один килограмм. И ЦБ называет их памятными (не инвестиционными).

Во втором полугодии 2008 г. будет выпущена монета номиналом 25 000 рублей — весом три килограмма, из золота 999 пробы. Серия: 190-летие Федерального государственного унитарного предприятия «Гознак». Permjak 23:32, 12 марта 2008 (UTC)

Центробан и его "знак" рубля[править код]

Очень познавательно почитать как раз комментарии простых русских рублёвых людей к этому непонятно какому знаку неведомой зверушки (пардон, валюты).--Виктор Ч. 16:21, 2 апреля 2008 (UTC)

Часть работ присланных на конкурс (закончился в 1999 году) была высмеяна в интернете, ещё Тёма «Самизнаетекто» «ем чёрную икру» уже разработал свой знак: буква Р с перекладиной и отправил свою заявку для включения знака в ASCII. Интересно что знак рубля использовал Сергей Миронов для самопиара и говорил, что вот-вот будет принят, только дальше п-жа по телевизору дело не сдвинулось. --Pianist 21:11, 2 апреля 2008 (UTC)

Я стараюсь отслеживать всю историю со знаком рубля (хобби у меня такое) и отражать потихоньку всё интересное в статье Символ рубля yk 20:56, 16 апреля 2010 (UTC)

Я думаю что...[править код]

Нумизматика и Бонистика лучше название --Triple-ADHD-AS 07:26, 19 апреля 2008 (UTC)

Из разных соображений используется текущее название и будет использоваться далее. --Pianist 22:07, 20 апреля 2008 (UTC)

Стоит перенаправление с "Нумизматика и бонистика"--Виктор Ч. 14:56, 21 апреля 2008 (UTC)

Правила[править код]

Предварительный образец правил

Предлагаю обсудить правила написания статей о валютах. Я перевёл и дополнил соответствующие правила из английской википедии (вот страница, вот оригинал), создал и перевёл необходимые шаблоны. Правила нужны для удобства написания подобных статей, и чтобы не возникало в будущем споров по поводу размера изображений в таблицах, порядке следования секций в статье и т.п. Просьба не вносить какие-либо правки в образец правил, предварительно не обсудив этого.--Константин Б. 13:25, 7 сентября 2008 (UTC)
Зачем делать изображения монет на чёрном фоне? Мне кажется, на белом фоне это выглядит лучше. Кроме того, непонятен абзац о памятных монетах, предназначенные для использования в регулярном обращении. Во-первых, обычно их выпускают не в год, когда происходит само событие, а по прошествии круглого количества лет. Во-вторых, современные памятные монеты такого рода никогда не выпускаются из драгоценных металлов. --Gennady 15:07, 7 сентября 2008 (UTC)

Насчёт памятных монет, это была ошибка в процессе перевода. Спасибо за замечане, всё исправил. По поводу черного фона. Не соглашусь с вами. Любые фотографии принято делать именно на чёрном фоне. Нужно именно здесь определиться с этим вопросом, чтобы в будущем не было споров по этому поводу. --Константин Б. 15:45, 7 сентября 2008 (UTC)

Фон должен быть контрастным по отношению к монете. Предлагаю именно это слово. В большинстве чёрным, но если это натуральный (не почищенный) иссине-чёрный серебряный рубль 1921, 24 года, или тёмно-серый свинцовый царский полтинник, перечёркнутый ножом (фальшак) - то точно не чёрным. --Виктор Ч. 16:22, 7 сентября 2008 (UTC)
Я думаю, следует ввести в таблицу монет графу "Номер по каталогу". Чаще всего используется номер по каталогам Краузе, хотя бывают и исключения. И опять вернусь к вопросу о фоне изображений. При сканировании блестящая поверхность монеты зачастую получается тёмного или даже чёрного цвета. Особенно это касается монет в качестве "пруф". На чёрном фоне такие сканы будут выглядеть очень плохо. На белом же фоне любая монета, на мой взгляд, будет смотреться более естественно. --Gennady 04:06, 8 сентября 2008 (UTC)

Ценность подобного поля мне представляется сомнительной. А что касается цвета фона, то можно изменить его и на белый. Никаких аргументов в пользу чёрного цвета, кроме собственных ощущений, я привести не могу (как собственно и против белого). Главным мне кажется именно выработка общепринятого стандарта. Если у других участников не будет возражений против выбора белого цвета в качестве придпочтительного для фона изображений монет, то можно будет внести соответствующие изменения в проект правил. --Константин Б. 04:50, 8 сентября 2008 (UTC)

Для очень многих монет крайне сложно узнать толщину гурта или диаметр отверстия, если на руках данная монета отсутствует. Кроме того далеко не всегда можно определить процентное содержание недрагоценных металлов, т.к. в каталогах подобная информация обычно не приводится, а встречающиеся в инете данные зачастую очень противоречивы. Я опасаюсь, что требование обязательно указывать эти параметры может отбить желание писать статьи о валютах. --Gennady 20:47, 9 сентября 2008 (UTC)
- Ну, практически все понимают, что это можно просто пропустить. --Виктор Ч. 21:12, 9 сентября 2008 (UTC)
- Речь не идёт о требовании обязательно указывать эти параметры. Это всего лишь рекомендации по единообразному оформлению известных данных. Если какие-то параметры не известны, то они просто не указываются.--Константин Б. 04:55, 10 сентября 2008 (UTC)
Внёс изменения по поводу цвета фона монет в проект правил. Если не будет больше замечаний и исправлений, то дня через два оформлю всё это как руководство по написанию статей о валюте. --Константин Б. 18:59, 12 сентября 2008 (UTC)
- Я бы всё же исправил "белый фон" на "контрастный по отношению к цвету монеты". --Виктор Ч. 19:04, 12 сентября 2008 (UTC)
  - Я думаю, что "контрастный" это субъективное и неопределённое понятие. Лучше всё-таки чётко определить — "белый", чтобы не было споров.--Константин Б. 07:37, 13 сентября 2008 (UTC)
    - Фон — белый. 1 копейка СССР, диаметром 15 мм будет изображаться размером 38 px. Таблица будет состоять из цветных непонятных кружочков и их описания. Даты выпуска и изъятия занимают места в несколько раз больше, чем сами монеты. Давайте дадим даты в формате 01.01.2001 и за счёт этого увеличим картинки. Permjak 09:34, 13 сентября 2008 (UTC)
      - Полностью согласен. --Gennady 09:39, 13 сентября 2008 (UTC)
Насчет дат, я не уверен, что такое оформление соответствует рекомендациям, по оформлению статей (см. Википедия:Оформление статей). Хотя ничего конкретного именно про такой формат, я ни там, нигде бы то ни было ещё найти не смог. Насчет размера изображений. Я не сторонник увеличения их размера. Считаю, что если человека интересует внешний вид монеты, то он нажмет на соответствующую картинку и перейдёт на страницу иллюстрации. А те, кого интересует именно информация по данной теме, не будут жертвовать на иллюстрации лишний трафик. Хотя я согласен, что можно увеличить рекомендуемый размер до 3 пикселей на миллиметр. Если не будет возражений, то внесу соответствующую поправку в проект. --Константин Б. 11:48, 13 сентября 2008 (UTC)
- Возьмём, для ориентира, памятные монеты России. Диаметр монет от 12 до 120 мм. Наверное надо дополнительно договорится о минимальном и максимальном размере изображений, а также о максимальном количестве монет на одной странице. Permjak 17:30, 13 сентября 2008 (UTC)
  - Ну речь всё-таки идёт о статьях про валюту. Думаю о юбилейных монетах нужно отдельные статьи делать (яркий пример: Памятные монеты 2 евро). В статью о валюте их нужно добавлять только тогда, когда их общее количество невелико. Монеты регулярной чеканки такими большими не бывают (поправьте меня, если я не прав). Поэтому оговаривать максимальные размер не обязательно, на мой взгляд. --Константин Б. 20:02, 13 сентября 2008 (UTC)

Нужна помощь проекта[править код]

Прошу вас разобарться с проблемой:

Статья про "риал" более полная чем про "реал", считаю сохранить нужно её, но какое название верно? --Tat1642 20:02, 14 января 2009 (UTC)

Центробанк считает, что "Оманский риал" - правильнее будет: [2]. Да и по-английски так пишется. --Л.П. Джепко 21:26, 15 января 2009 (UTC)

Рубль[править код]

А почему бы Вам не выставить шаблон про рубли на совместную работу недели? я бы с удовольствием поучаствовал, и не только я Pyclanmap 11:37, 9 марта 2009 (UTC)

А что в шаблон добавлять? Вроде полный. Или по написанию статей, перечисленных в шаблоне? --Vizu 14:54, 9 марта 2009 (UTC)

Pyclanmap, что мешает Вам сейчас начать участие? Выставление на главную как правило не приносит ожидаемых результатов (как было в прошлый раз). --Pianist 22:07, 9 марта 2009 (UTC)

Голосование иногда растягивается на полгода. --Vizu 16:38, 10 марта 2009 (UTC)

Юзербокс[править код]

Я тут создал юзербокс

Этот участник интересуется нумизматикой

А то портал есть, а юзербокса нет - непорядок ))

Пользуйтесь на здоровье

{{userbox/Интерес:Нумизматика}}

--Dyukha 06:35, 30 июля 2009 (UTC)

Непорядок это когда юзербокс есть, а участников в портале нет. — Дмитрий Никитин 18:59, 4 сентября 2009 (UTC)

Платиновые монеты[править код]

Для доработки статьи Платиновые монеты требуется

Изображения

~~платиновых монет СССР~~
иностранных платиновых монет
+ любая информация, способная дополнить статью — Дмитрий Никитин 18:59, 4 сентября 2009 (UTC)

Ищутся желающие проревьювить Платиновые монеты на наличие ляпов в терминологии и подаче материала. — Дмитрий Никитин 13:48, 11 сентября 2009 (UTC)

Почему удалили массу статей о монетах?[править код]

На основании чего NBS (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры) 26 июля 2009 года удалил почти все страницы о российских монетах, на которые стоят гиперссылки со страницы Памятные монеты России? При чём там вообще был критерий С6 быстрого удаления, если это официальные сведения исключительно информационного характера публикуемые в «Вестнике Банка России» - органе Банка России? Kyrr 13:07, 7 декабря 2009 (UTC)

Это наверное в первую очередь нужно спросить у удалившего. — Dnikitin 14:36, 7 декабря 2009 (UTC)

Дело в том, что в Википедии нельзя использовать тексты, если явно не указано что они разрешаются к использованию. Хотя администратор явно погорячился, удалив с быстрого. Можно было отправить на переработку, как было со статьями из БСЭ. --Pianist 15:09, 7 декабря 2009 (UTC)

А зачем они вообще нужны то? У 98% процентов этих статей кмк значимость отсутствует, какой смысл просто копировать ттх и описания с сайта ЦБР и создавать по каждой отдельную статью если всё это в списке указать можно. --Cartwheel 15:20, 7 декабря 2009 (UTC)

Так там вроде как и были главным образом списки, правда только по 10 монет на странице в основном. Просто удивительно: есть статья Памятные монеты Казахстана, где полный список, есть Памятные монеты 2 евро, Двадцатипятицентовики пятидесяти штатов т.д., а по России теперь даже нормальных списков нет. И совершенно не понятно, почему нельзя копировать официальные информационные сообщения из «Вестника Банка России», если в статье 1259 ГК РФ ясно сказано, что «сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное)» не являются объектами авторских прав. Kyrr 17:31, 7 декабря 2009 (UTC)

Кстати, сделать списком — неплохая идея, т.к. значимость отдельных статей под вопросом (кроме уникальных монет вроде 190-летие Федерального государственного унитарного предприятия «Гознак»). Попробуйте сделать заявку на восстановление статей, а потом совместить их в один список. --Pianist 19:26, 7 декабря 2009 (UTC)

Прикинул как следует... очень огромный список получается. Я так понимаю, по количеству выпусков монет Россия что-ли впереди планеты всей? Раньше списки были по 10 монет, если их и укрупнить до 100 монет скажем, то всё равно несколько страниц получится. Как эти страницы называть, на каком основании группировать разные серии на одну страницу, что бы была систематика, а не простой каталог... Вообщем вопросов больше чем ответов. Сколько, интересно, всего выпусков монет было в России за 18 лет, есть информация? Kyrr 19:02, 8 декабря 2009 (UTC)

Не, Россия далеко не впереди, до той же Польши нам ещё далеко, те на каждый чих уже монеты чеканят, уже и дата 95-летие у них за юбилей считается. По существу, даже не знаю как списки эти организовать, в принципе почти все монеты выпускаются сериями, но проще думаю создавать статьи типа «Юбилейные монеты России 2009 года», и так далее по годам. Структуру списка тоже обдумать надо, по номиналам или по тем же сериям из распределять, или по дате выхода как например на сайте центробанка. --Cartwheel 20:32, 8 декабря 2009 (UTC)