Обсуждение проекта:Гражданская война в России/Архив/2011

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Жертвы Красного террора?

Приветствую, коллеги!

• 1. Насколько корректно причислять адмиралов Вирена и Непенина к такой категории?

• 2. Не пора ли создать категорию, посвящённую жертвам Февральской революции (соответствие ВП:КАТ?); если да, то как её назвать? ~~ЛейтенантЪ 11:10, 13 марта 2011 (UTC)

• С удовольствием узнал, что я, оказывается, далеко не первый поднявший этот вопрос. В то же время, такая категоризация адмиралов вызвала у меня недоумение. ~~ЛейтенантЪ 13:15, 13 марта 2011 (UTC)

С удовольствием можете также узнать, что попытки удалить категорию "Жертвы Красного террора" сообществом оказались не поддержаны. Что касается адмиралов, то за неимением отдельной категории - они были включены сюда. В идеале следовало бы их перенести в Категория:Жертвы революционного террора в Российской империи, буде таковая категория материализуется. Революционный террор рассматривается внутри статтьи Красный террор, потому и огранически связан с категориией Жертвы Красного террора, концепция которой при создании обозначалась как [1]:

у категории есть четко обозначенная надкатегория (Категория:Террор), и четко обозначенная главная статья(Красный террор). В статье, кстати, часть жертв Красного террора упоминается перечислением. Но только часть, и самая известная. Пускай же тогда категория объединяет ВСЕХ жертв, а не только их наиболее известную часть, и независимо от их идеологической принадлежности. В этом я вижу её основную задачу. Glavkom NN 07:19, 19 октября 2009 (UTC)

Glavkom NN 19:55, 14 марта 2011 (UTC)

Благоволите ознакомиться, Там же были предложены и критерии отнесения к категории. Лучших пока никто не предложил. Glavkom NN 20:05, 14 марта 2011 (UTC)

Хронологический интервал гибели лица, претендующего на включение в категорию:

• февраль 1917 (начало революционных событий в Российской империи)-февраль 1922 г.(ликвидация органов ЧК)

Одно из четырёх обязательных условий при включении в данную категорию

• лица, расстреляные по постановлению ЧК (и других органов большевистской власти), убитые на территории расположения органов ЧК (и других органов большевистской власти), убитые в момент нахождения под конвоем и в распоряжении лиц, представляющих ЧК (и других органов большевистской власти), осужденные ревтрибуналом за контрреволюцию, убитые большевиками (и лицами, привлеченными для этой работы большевиками) как заложники - в период официально узаконенного Красного террора (сентябрь 1918-февраль 1922)
• лица, погибшие стихийно от вооруженных людей, именующих себя революционерами, либо убитые по предварительному намеренному сговору лиц, именующих себя революционерами по обвинению в контрреволюционности во время революционных событий в период с февраля 1917 г. до 25 октября 1917 г.
• лица, убитые большевиками (и лицами, привлеченными для этой работы большевиками) как контрреволюционеры, заложники и т.п. в период с 25 октября 1917 г. до официального узаконения Красного террора (сентябрь 1918)
• лица, над которыми (либо над телами которых) осуществлялись глумления и прочие действия, которые в АИ признаны как акты Красного террора.

Glavkom NN 16:27,

Glavkom NN 20:09, 14 марта 2011 (UTC)

• Уважаемый Glavkom NN, спасибо, я ознакомился. Безусловно, такие категории необходимы. Я, однако, продолжаю сомневаться в правильности принятого в ходе прошлого обсуждения решения: какое отношение имеют указанные адмиралы к Красному террору? Второе условие считаю не совсем верным. Не пора ли создать предложенную категорию Жертвы революционного террора в Российской империи? «Материализовать» её просто, вопрос лишь в соответствии ВП:КАТ. ~~ЛейтенантЪ 12:41, 15 марта 2011 (UTC)

Пора, без сомнений. Вопрос только в том, кто её создаст и заполнит. Если Вы возьметесь-это будет здорово. Адмиралов надо будет перенести туда. Glavkom NN 20:52, 15 марта 2011 (UTC)

Категория будет соотвествовать КАТ, с этим проблем быть не должно. Она должна стать подкатегорией категории Террор, и главной статьей в ней должна быть статья Революционный террор в Российской империи.Glavkom NN 20:53, 15 марта 2011 (UTC)

• Категория создана, надеюсь на помощь ~~ЛейтенантЪ 16:15, 24 марта 2011 (UTC)

Штурм Казани Народной армией КОМУЧа

• Википедия:К удалению/2 марта 2011#Штурм Казани Народной армией КОМУЧа

Не спасёт ли кто-нибудь статью? ~~ЛейтенантЪ 07:58, 2 марта 2011 (UTC)

Шаблон Незавершенная статья о Гражданской войне

Создан шаблон незавершённая статья о Гражданской войне в России с соответствующей категорией

{{CV-RU-stub}} --Vladlen666 16:43, 7 апреля 2011 (UTC)

Принято решение по ВП:660

Арбитражный комитет принял решение утвердить участников d.bratchuk и Kv75 посредниками по теме «Гражданская война в России». Участник Эшер утверждается в качестве консультанта для оказания помощи в оценке источников. --Dodonov 19:42, 19 апреля 2011 (UTC)

Орден проекта

Есть идея ордена для проекта. Предполагается вручать его за миролюбивый и доброжелательный труд в статьях о Революции и Гражданской войне в России.--Vladlen666 12:36, 24 апреля 2011 (UTC)

• Я только «за». Отличная идея! Vade Parvis 11:47, 31 октября 2011 (UTC)

Революция 1917 года в России

А вот такой предмет изучения как «Революция 1917 года в России» существует? Не является ли оригинальным исследованием такое обобщение Февральской и Октябрьской революций? --Dodonov 14:39, 9 августа 2011 (UTC)

Надо смотреть АИ по теме, конечно, но мне представляется вполне нормальным объединение событий февраля и октября. Активное их противопоставление было в советской историографии (февральская революция - буржуазная, октябрьская - социалистическая). Однако это мне представляется несколько искусственным, т.к. само понятие "Октябрьской революции" подверглось сомнению. Весьма обоснованная т.з., что события октября - это переворот, а не революция. Т.к., например, на улицах Петрограда народных масс, стихийно выступающих против власти как таковых не было, а были военизированные отряды красных и какие-то части Временного правительства. Так что вполне логично рассматривать все эти события весны-осени 1917 как одну революцию с разными ее этапами (как, например, Великую Французскую революцию - там же не выделяется Революция 1789 г., 1792 и т.д.) --Ашер 12:54, 31 октября 2011 (UTC)

Примеры [2], [3] --wanderer 21:49, 31 октября 2011 (UTC)