Обсуждение шаблона:Книга:Славянские древности: Этнолингвистический словарь

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Поле «автор» или «ответственный»[править код]

По ГОСТ 7.1—2003 сначала указывается автор, а затем название статьи (см. СОСТАВНЫЕ ЧАСТИ ДОКУМЕНТОВ). --Лобачев Владимир 06:07, 18 июля 2015 (UTC)[ответить]

  • Согласно правил проекта руВики сама для себя не АИ. В данном случае по оформлению библиографических записей авторитетным источником является ГОСТ «Библиографическая запись. Библиографическое описание». Конечно, если считать, что энциклопедическая статья является статьёй, а не частью книги (её разделом, главой, параграфом и т.п.). В противном случае оформление слегка иное и иной шаблон. --Лобачев Владимир 15:44, 18 июля 2015 (UTC)[ответить]
  • Что рекомендуют научные библиотеки:

Описание статьи из энциклопедии

Корндорф, С. Ф. Электроника [Текст] // Краткий справочник машиностроителя / С. Ф. Кондорф ; под ред. С. А. Чернавского. – М., 1966. – С. 143-166.

Медведев, Б. В. Квантовая теория поля [Текст] / Б. В. Медведев, Д. В. Ширков // Физическая энциклопедия. – М., 1990. – Т. 2. – С. 300-308.

Описание статьи из энциклопедии

Резерфорд, С. Ф. Электроника [Текст] // Краткий справочник машиностроителя / С. Ф. Резерфорд ; под ред. С. А. Чернавского. – М., 1966. – С. 143-166.

Пылаев, Б. В. Квантовая теория поля [Текст] / Б. В. Пылаев, Д. В. Широков // Физическая энциклопедия. – М., 1990. – Т. 2. – С. 300-308.

--Лобачев Владимир 16:27, 18 июля 2015 (UTC)[ответить]
Шаблон то как раз точный: {{публикация}}, напомню на нём основан данный шаблон «СДЭС». Там всё по ГОСТу. Вопрос в каком из полей писать. Ответил на СО того шаблона. --Vladis13 01:49, 19 июля 2015 (UTC)[ответить]
  • Так не делается. Должна быть ссылка или на АИ, или консенсусный итог. Просто обсуждение не может служить основанием для изменения шаблона. Тем более, что это противоречит АИ. --Лобачев Владимир 00:47, 20 июля 2015 (UTC)[ответить]
    • Опять ВП:ПОКРУГУ и ВП:ПАПА? Там же ведётся обсуждение. Вот что точно не делается, - такое приведение диффа, как будто неконсенсусная правка была сделана только что, хотя она была перед началом этого обсуждения, её и обсуждаем. --Vladis13 01:16, 20 июля 2015 (UTC)[ответить]
      • Не важно когда сделана правка. «согласно пояснениям в поле ш:публикация об авторах статей в энциклопедиях» — пояснения (высказывания) участников не является аргументом для каких-либо изменений в статьях и шаблонах. Давайте соблюдать правила проекта. --Лобачев Владимир 01:26, 20 июля 2015 (UTC)[ответить]

4.10. Библиографическое описание в ссылке дополняют заголовком библиографической записи в соответствии с ГОСТ 7.80 с учетом следующих особенностей.
4.10.1. Заголовок обязательно применяется в ссылках, содержащих записи на документы, созданные одним, двумя и тремя авторами.
4.10.2. Заголовок записи в ссылке может содержать имена одного, двух или трех авторов документа. Имена авторов, указанные в заголовке, не повторяют в сведениях об ответственности.

Источник: ГОСТ Р 7.0.5—2008. --Лобачев Владимир 13:05, 7 августа 2015 (UTC)[ответить]
На СО базового шаблона всё объяснили. Замечу, что в этой цитате речь идёт о заголовке, и заголовок «может содержать имена», а может и нет.
Последняя фраза цитаты этого ГОСТа 2000-го года противоречит более поздним ГОСТам.
Как вы видели, на форуме обсуждения Правил википедии есть полный консенсус, что ГОСТы России не действуют для международной Википедии, которая вне юрисдикции России. Более того, по ссылке выше приводился пример, что даже РГБ (Рос.гос.библиотека) не соблюдает ГОСТ. Действующее консенсусное правило, кроме описанного в документации шаблона «публикация», вам приводилось несколько раз, повторим: Проект:Библиография/Библиографические ссылки#Статьи из энциклопедических изданий. Если непонятно — попробуйте перечитать. --Vladis13 14:58, 7 августа 2015 (UTC)[ответить]
Проект:Библиография — это не правила и даже не рекомендации Википедии. Сначала Вы ссылались на ГОСТ, потом на шаблон "Публикация", которым заменили шаблон "Статья", теперь на консенсус одного из Проектов. Прошу вернуть первоначальное оформление, когда, как и во всех остальных случаях (а также и в сносках), на первом месте заголовка стоит автор. И в примере ГОСТа 7.1—2003 и в примерах научных библиотек, и в описании ГОСТа Р 7.0.5—2008 именно так написано. Теперь непонятно как выстраивать в алфавитном порядке список литературы при наличии автора: то ли по автору, который первым указывается, то ли по названию книги, который обычно следует за автором (об изданиях без автора в данном случае речь не идёт). --Лобачев Владимир 16:27, 7 августа 2015 (UTC)[ответить]

5 Заголовок, содержащий имя лица
5.1 В заголовке могут быть приведены имена авторов; составителей; собирателей; авторов записи и литературной обработки, переработки, комментариев, предисловий, вступительных статей, послесловий и т. п.; редакторов; переводчиков; художников; фотографов и т. д.

Источник: ГОСТ 7.80—2000 «БИБЛИОГРАФИЧЕСКАЯ ЗАПИСЬ. ЗАГОЛОВОК. Общие требования и правила составления». Почему в данном шаблоне из заголовка библиографической записи удалено имя автора и он попал в «ответственные»? В целом, проигнорированы три ГОСТа и рекомендации научных библиотек. --Лобачев Владимир 16:53, 7 августа 2015 (UTC)[ответить]
1. Открываете руководство Википедия:Ссылки на источники и читаете:

Примеры оформления библиографических ссылок и описаний приведены на справочной странице Образцы библиографических записей.

Для автоматизации оформления библиографических описаний и ссылок на онлайн-публикации желательно использовать шаблоны, указанные в списке Шаблоны/Библиография.


2. Переходите по ссылке и попадаете на вышепревидённый пример заполнения данных о статьях в энциклопедиях.
3. Ничем не могу вам помочь, если вы не согласны с руководством, с консенсусным и популярнейшим шаблоном {{публикация}}, и с консенсусом всего Википедия:Форум/Правила об отношении Википедии к ГОСТам. --Vladis13 19:27, 7 августа 2015 (UTC)[ответить]