Обсуждение шаблона:Пандемия COVID-19

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

улучшить[править код]

Шаблон маленький.Таблица неудобная.та что была раньше намного лучше.к тому же непонятно куда делись данные о тяжелых и критических больных. — Эта реплика добавлена участником Панченко Андрей Григорьевич (ов) 18:04, 30 марта 2020 (UTC)

  • Есть конкретные предложения по улучшению? И не забывайте подписываться. — Reddle (обс.) 16:14, 30 марта 2020 (UTC)

Предлагаю:

  • Ссылки на источники из колонки «Ссылки» перенести в «Территорию» типа США[1][2], или совсем удалить.
  • Выравнять заголовок «Территории» по центру (или всю колонку по левому краю)
  • Ввести ещё одну колонку «Летальность» как результат деления «Умерло» на «Заражено». Это очень важно. Погрешность - один знак после запятой.

Nikolai (обс.) 17:24, 4 апреля 2020 (UTC)

  • Удалять источники из Википедии? Предложение конечно... Я даже не знаю как прокомментировать такое =) — Reddle (обс.) 18:45, 4 апреля 2020 (UTC)
    Выровнять колонку по левому краю - я "за", но я не знаю как это реализовать. Возможно нужен запрос к инженерам. — Reddle (обс.) 18:45, 4 апреля 2020 (UTC)
    Добавить ещё одну колонку это хорошо, но шаблон с момента создания, полностью ни разу не обновили. Я стараюсь раз в сутки обновлять данные где число заразившихся более 1000, но и это накладно. Кто будет актуализировать данные по "летальности"? — Reddle (обс.) 18:45, 4 апреля 2020 (UTC)

Я думал, что вы - автор шаблона. Хорошо, попробую что-нибудь изменить.— Nikolai (обс.) 06:16, 5 апреля 2020 (UTC)

Поддерживаю первую реплику - первый вариант был удобнее и для чтения, и для редактирование. Зачем было менять? New-beatnic (обс.) 18:12, 5 апреля 2020 (UTC)

Сделайте, пожалуйста, колонку с номерами строк не зависящую от сортировки, чтобы видеть место страны в списке. — Uz1awa (обс.) 09:13, 17 мая 2020 (UTC)

Обновление данных[править код]

Где обновление стран? В Молдове уже 1200 зараженых, а тут только 300 Neas88 (обс.) 04:42, 9 апреля 2020 (UTC)

  • Возьмите и обновите, вам в этом никто не мешает. — Reddle (обс.) 08:07, 18 апреля 2020 (UTC)

Ссылки для обновления данных[править код]

По России:

По Украине:

По другим странам:

Nikolai (обс.) 20:46, 6 апреля 2020 (UTC)

Процент вылечившихся[править код]

  • Если добавили летальность, предлагаю добавить и процент выздоровевших. И данные о тяжелых случаях тоже считаю уместным добавить, а то как то мало инфы. Mr Qazer (обс.) 11:19, 6 апреля 2020 (UTC)
    • А кто это будет всё обновлять? На данный момент вторая половина таблицы, после сотой строки, уже несколько дней не обновлялась. Кроме того медики не оперируют таким термином, как «процент выздоровевших». Я уж молчу о «тяжёлых случаях». В каждой стране по своему понимают «тяжёлый случай» и сравнение будет затруднительно. Например на сайте стопкоронавирус.рф таких характеристик нет.— Nikolai (обс.) 20:34, 7 апреля 2020 (UTC)
  • Может таблицу расположить слева, справа обычно расположены изображения? — Nikolai (обс.) 21:14, 6 апреля 2020 (UTC)
    • Это обсуждается на определенной странице, не на странице шаблона. Mr Qazer (обс.) 07:57, 7 апреля 2020 (UTC)
      • На какой определённой странице это обсуждается, если позиция шаблона заложена в самом шаблоне? На данный момент - шаблон справа, а текст "обтекает" его слева. — Nikolai (обс.) 20:34, 7 апреля 2020 (UTC)


  • Было бы логично поменять колонки «Умерло» и «Выздоровело» местами. Тогда колонки «Умерло» и «Летальность» окажутся рядом, что тоже логично. Если никто не будет возражать, и у меня будет время - перепишу.
  • Было бы так же логично перенести кнопки функций «упорядочить по возрастанию/убыванию» из второй строки в первую, в заголовки колонок. Но это невозможно, ибо так написан шаблон. Хороший урок тем, кто не до конца испытав шаблон, копирует его из англовики.— Nikolai (обс.) 21:03, 7 апреля 2020 (UTC)

== Немного про летальность. Добавили в таблицу "Летальность", но в ее значениях - "Смертность". Проверьте значения этих терминов, они не равнозначны. Цифры по летальности очень впечатляющие, сам ужаснулся когда посчитал. Я бы добавил И летальность, И смертность. На счет "кто будет обновлять" - если цифры брать скриптом, например, с гитхаба, то эту задачу можно повесить на скрипт. Для программиста - делов на пару часов. Добавить рассчет летальности и смертности - дело 5ти минут. https://github.com/CSSEGISandData/COVID-19 Leninxxx (обс.) 18:39, 8 апреля 2020 (UTC) leninxxx

  • В шаблоне всё правильно. А вот для вычисления смертности надо учесть количество населения страны. Почитайте внимательно статью Летальность. — Nikolai (обс.) 21:12, 8 апреля 2020 (UTC)

Летальность[править код]

Согласно определению Летальность — отношение числа умерших от определённого заболевания ... к общему числу людей, имевших тот же диагноз. Обычно выражается в процентах.

000 [2]

Летальность = Число смертей / Число зараженных с известным исходом х 100 =
или 0000000000 Число смертей / (Число Выздоровленных + Число Смертей) х 100

CFR = deaths / (deaths + recovered) 000 [3]

Пример:

Территория Заражённых Выздоровевших Умерших Летальность
Всего [4] 2 089 617 516 202 134 809 21 %
США [5] 644 348 48 708 28 554 37 %

Nikolai (обс.) 09:13, 16 апреля 2020 (UTC)

Летальность в таблице посчитана не верно! https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Летальность — Эта реплика добавлена с IP 141.226.14.7 (о) 19:46, 16 апреля 2020 (UTC)

Как это в Португалии летальность 403%?— Илья Антонов2 (обс.) 11:17, 10 мая 2020 (UTC)

Сортировка[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

что за странная сортировка по "Умерло" — Tpyvvikky (обс.) 00:47, 16 апреля 2020 (UTC)

  • Кто-то разделил цифры на разряды, так сортировка не работает, забавно, что кто-то не глядя это отпатрулировал. — Reddle (обс.) 03:33, 16 апреля 2020 (UTC)
  • @APTEM:, коллега у вас же флаги не для того чтобы сломанные шаблоны подтверждать, будьте внимательнее. — Reddle (обс.) 03:39, 16 апреля 2020 (UTC)
    • И в защиту коллеги APTEMа - собственно, мои правки никто не подтверждал (автопатрулирование). Просто вопрос оказался специфическим и нетривиальным — вне границ соблюдения требований патрулирования/автопатрулирования - откуда я мог заранее (заведомо, никогда ранее с таким не сталкиваясь) знать, что попытка соблюсти правила/руководства ВП (и лежащий в их основе смысл для читателей) чисто технически окажутся не "улучшением", а "ухудшением"? — Uchastnik1 (обс.) 06:58, 16 апреля 2020 (UTC)
    • Да, кажется, до меня дошло - если использовать неразрывный пробел, то, видимо/возможно (?), проблемы такой не возникнет. Тогда и волки и овцы будут сыты и целы (наверное). — Uchastnik1 (обс.) 07:20, 16 апреля 2020 (UTC)
    • Шаблон ещё лучше - не надо мучиться ни с какими неразрывными пробелами. Проверил - всё работает. — Uchastnik1 (обс.) 08:35, 16 апреля 2020 (UTC)
  • Да, {{num}} фиксит ошибку при сортировке и сам корректно делит на разряды — Reddle (обс.) 09:08, 16 апреля 2020 (UTC)
  • @Uchastnik1:, коллега, если правите шаблон согласно ВП:Ч, правьте так чтобы не ломать его функции и перед сохранением не забывайте проверять. — Reddle (обс.) 03:44, 16 апреля 2020 (UTC)
    • Хм, коллега @Reddle:, я как-то даже не предполагал о возможности возникновения такой проблемы при сортировке (впервые столкнулся). Получается, техническая сторона вступает в противоречие с руководством. Но я, разумеется, не буквоед (тем более ВП не БЮРОКРАТИЯ), конечно пусть лучше работает (технически), чем пытаться улучшить по ВП:Ч (логику-то руководства я тоже понимаю - облегчить читателю восприятие больших числовых разрядов). Ну нет так и нет. Уж как есть. — Uchastnik1 (обс.) 06:48, 16 апреля 2020 (UTC)
    • Собственно, в первых пару десятках стран в колонках Заражено/Выздоровлено/Умерло практически везде надо поправлять разряды.Артём Л. (обс.) 04:36, 16 апреля 2020 (UTC)

а в чем там хитрость (и не смог сразу найти Белоруссию..) - идет от А вплоть до "...Южный Судан" , а далее опять начинается с "Австралия".. — Tpyvvikky (обс.) 01:12, 19 апреля 2020 (UTC)

  • Добрый день. Хорошо, что вы обратили внимание на этот баг. У нас первая колонка на самом деле состоит из двух колонок: колонки с флагами и колонки с названием страны. И сортировка на самом деле идёт по названию флагов. При сортировке по алфавиту на первом месте находиться английский алфавит, а потом уже следует русский. Таким образом при упорядочении по алфавиту на первое место вышли страны, флаги которых не были переписаны с английского на русский. Я уже исправляю. — Nikolai (обс.) 06:54, 19 апреля 2020 (UTC)

Обновление значения «Летальность»[править код]

Прошу всех, кто обновляет колонку «Летальность» использовать данный источник. При нажатии на кнопку «+Add country» можно добавлять или удалять желаемые страны. Значение округляйте до одного знака после запятой. Как говорил наш старшой «Красота строя - в однообразии». Не надо вычислять самому.— Nikolai (обс.) 12:56, 19 апреля 2020 (UTC)

  • Вообще насколько актуален данный показатель? Значения указаны примерно у 30 стран из 210. — Reddle (обс.) 12:03, 21 апреля 2020 (UTC)
  • Считаю более верным использовать уже введенные данные для автоматического расчета. Например для США {{round|{{#expr: 47681/849092 *100 }}|1}} 185.66.252.28 14:09, 23 апреля 2020 (UTC)

Формулы[править код]

Я внёс формулы для расчёта летальности и случаев на 1 миллион жителей. Для расчёта случаев на 1 миллион жителей взял данные из статьи Список стран по населению. Будем надеяться, что наши коллеги — создатели той статьи пользовались надёжными источниками. Просьба, при обновлении данных, также обновлять данные в формулах. С уважением, And S Yu (обс.) 09:17, 1 мая 2020 (UTC)

  • Вы создали две новые колонки, даже не поинтересовавшись, будет ли кто-нибудь их обновлять. Лично я считаю, что эти данные уместны, когда эпидемия будет подходить к концу. Кроме того, есть уже готовые цифры в этом источнике. То, что вы написали - откровенный ВП:ОРИСС. Например в случае с США надо учитывать: военнообязанных, находящихся на военных базах за пределами США и заключённых, граждан, находящихся за пределами США. Скорее всего у вас не было это учтено, поэтому данные не совпадают с источником. — Nikolai (обс.) 11:37, 1 мая 2020 (UTC)
    • Такие данные постепенно обновляются. Если расчёт летальности лучше всё-таки оставить формулой (так точнее), то данные на 1 миллион условного населения - можно и просто цифрами из конкретного источника. Данные о случаях заражения на 1 миллион условного населения очень важны, даже важнее летальности. С уважением, And S Yu (обс.)
      • Шаблон не обновлялся почти 3 дня. Причину я вижу в сильно возросшем объёме данных. Мне очень жаль, но пришлось удалить последние две колонки (данные в них к тому же являются ОРИССом).— Nikolai (обс.) 22:14, 3 мая 2020 (UTC)

Непризнанные государства[править код]

Как быть со странами: Абхазия, Южная Осетия, Нагорно-Карабахская Рес., Донецкая НР, Луганская НР, Косово, Тур. Респ. Сев. Кипра? Например Сербия [6] учитывает в своих данных Косово, хотя по Косово есть отдельные данные [7]. С уважением, And S Yu (обс.) 09:24, 8 мая 2020 (UTC)

Испания[править код]

В источнике на Испанию есть 2 цифры. Одна в заголовке даёт ок. 230 тысяч. А другая в тексте 270 тысяч. 270 тысяч, по данным испанцев это с учётом тех у кого есть антитела. Какую цифру стоит использовать? Вот что там написано:

"С другой стороны, с 20 апреля организм начал предлагать данные людей с положительными антителами без симптомов на момент постановки диагноза, о которых он предупреждал, что «невозможно установить момент заражения или если они пострадали или нет болезнь". Поэтому, принимая во внимание этот критерий, до 14 мая в Испании было зарегистрировано в общей сложности 272 646 случаев, согласно историческому ряду, предложенному Институтом здоровья Карлоса IIII. Директор Координационного центра по предупреждению о вреде для здоровья и чрезвычайных ситуаций Министерства здравоохранения Фернандо Симон предупредил, что его департамент будет предоставлять эту информацию постепенно, а не ежедневно." Каракорум (обс.) 15:08, 14 мая 2020 (UTC)

  • Если тест на коронавирус дал положительный результат - надо учитывать. Независимо от «невозможности установления момента заражения».— Nikolai (обс.) 16:32, 14 мая 2020 (UTC)

Маразм крепчал! (не, против вас, двоих коллег выше, ничего не имею, я об ситуации, о данных). Я б рекомендовал это обговорить на глобальном уровне. Не, я понимаю, что некоторым товарисчам агло-вики не указ. Просто и так бардак во всем мире с этой короной, а тут еще и такой разнобой, что я решил 277 тыс - вандализм. Уже еще в одной вики видел... Да, это нужно обговорить на ГЛОБАЛЬНОМ уровне - по-крайней мере - агло-вики, французы, испанцы, португальцы и кто там еще в актуальном виде шаблон поддерживает? Я так понимаю, штук 5-7 вики из 43, что создали шаблон. Кстати, укр-вики тоже добавить. А пока я против постановки таким боком вопроса.... @Nikolai, Каракорум:Nickispeaki (обс.) 13:34, 19 мая 2020 (UTC)