Википедия:Рецензирование/Закон Бернулли

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рецензирование статьи Закон Бернулли

Статью, написанную во много рук, бесконечно причёсывал, стараясь примирить противоречивые взгляды различных Авторов, поскольку уравнение Бернулли в разных областях науки имеет сильно различающийся вид и интерпретацию. Заархивировал почти 200 кб обсуждений, но многое осталось и дискуссия на СО статьи довольно бурная. Исправил доказательства, добавил АИ и многочисленные вики-ссылки. Статья получила статус добротной, хотелось бы довести статью до уровня уверенно хорошей. Из известных мне недостатков, нет отдельного раздела по истории вопроса. —Ahasheni (обс.) 19:28, 6 января 2019 (UTC)

• Коллега, я в основном по стилю и оформлению откомментирую.

• Закон Бернулли[1] (также уравнение Бернулли[2][3], теорема Бернулли[4][5] или интеграл Бернулли[2][6][7]) является результатом интегрирования уравнений гидродинамики вдоль линии тока для стационарного потока идеальной жидкости[2] (то есть без вязкости и теплопроводности). Закон утверждает, что, если вдоль линии тока давление возрастает, то скорость течения убывает, и наоборот.

Здесь лучше не так.

Сначала надо дать формулировку, а лишь затем - откуда получается.

Например: Закон Бернулли (также...) связывает скорость течения жидкости и её давление. Он утверждает, что если давление возрастает, то скорость течения убывает, и наоборот.

Или: Закон Бернулли (также...)- это зависимость между скоростью жидкости и ее давлением. Согласно этому закону, если давление жидкости возрастает, то скорость течения убывает, и наоборот.

Затем можно дать описание вывода: Закон является результатом интегрирования уравнений гидродинамики вдоль линии тока для стационарного потока идеальной жидкости[2] (то есть без вязкости и теплопроводности).

Закон Бернулли (также…) устанавливает зависимость ? —Ahasheni (обс.) 22:21, 30 января 2019 (UTC)

• Было получено - во первых, если основным названием идёт "закон", а не "уравнение", то был получен. Во- вторых, подлежащее желательно. СделаноAhasheni (обс.) 22:40, 30 января 2019 (UTC)
• Было получено в 1738 году Даниилом Бернулли[K 1], с именем которого обычно связывают интеграл Бернулли. - что имеется в виду? Что с именем Даниила связывают одно из названий - "интеграл Бернулли"? Зануда 19:36, 30 января 2019 (UTC) СделаноAhasheni (обс.) 22:40, 30 января 2019 (UTC)

Я не уверен в том, что всё помню и понимаю правильно, поэтому сам это не правлю. Элементарные же стилевые правки я внесу. Зануда 19:40, 30 января 2019 (UTC)

• :* Закон Бернулли утверждает сохранение следующей величины: : ${\tfrac {\rho v^{2}}{2}}+\rho gh+p=\mathrm {const}$ -

Здесь формулировка плоха. Слова про сохранение сопровождаются равнством, а не величиной, причем одновременно есть слова про сохранение и =конст.-- Зануда 19:50, 30 января 2019 (UTC)

• Коллеги, вставлю свои 5 копеек: такой же баг ещё ниже, в разделе Интеграл Бернулли в баротропных течениях. Skyd4ncer33 (обс.) 14:05, 9 февраля 2019 (UTC)

СделаноAhasheni (обс.) 22:40, 30 января 2019 (UTC)

• Приведённый вывод следует Д. В. Сивухину- как-то не по-русски. Я не знаю - до Сивухина такого вывода никто не знал? Почему такой акцент на Сивухине? -- Зануда 04:16, 31 января 2019 (UTC)

Перефразировал. Нет, никакой привязки именно к Сивухину нет, насколько мне известно. —Ahasheni (обс.) 04:52, 31 января 2019 (UTC)

Коллеги, имеются такие предложения.

• В преамбуле добавить, что жидкость невязкая (идеальная).
  • Спасибо. В преамбуле это есть, но, видимо, тихо лежит и в глаза не бросается. Укрупню. Ahasheni (обс.) 15:37, 4 февраля 2019 (UTC)
• Про историю вопроса можно взять материал из статьи Г.К.Михайлова из списка литературы, страницы 16--17 (он --- крупнейший отечественный специалист в этом вопросе).
  • Много рассеянного материала, самый детальный источник - предисловие Трусделла к изданию 1954 года работы Эйлера. Михайлова цитировать нужно, но на нём одном изложение не построишь. Например, он упорно воспроизводит архаичное написание $nn$ в основной формуле Бернулли для квадрата отношения площадей $n^{2}$. В результате я и сам не врубаюсь в то, что Михайлов пишет, и тем более не берусь это до читателей донести. К тому же я не понимаю, если я хотя бы Михайлова в современных обозначениях перепишу, это же как бы ОРИСС. И Иохана Бернулли плагиатором, кажется, только Трусделл называет. Коллега Участница:Albina-belenkaya, а о самом Михайлове у Вас ничего нет? Раз уж Вы его знаете, как специалиста? —Ahasheni (обс.) 15:37, 4 февраля 2019 (UTC)
    • Михайлова, к сожалению, я не знаю, только читаю его публикации. Видимо, пока можно оставить исторические комментарии в текущем виде (про то, что в первоначальном изложении Бернулли не было давления в явном виде (это признают многие источники), и про то, что с давлением в явном виде уравнение записал Иоганн (Трусделл показывает, в каком конкретно месте, и приводит факсимильную картинку)). Можно ещё добавить, что для сжимаемого случая уравнение Бернулли получил Эйлер около 1755 года (здесь пишут: «В том же томе трудов Берлинской академии опубликована третья статья Эйлера „Continuation des recherches sur la théorie du mouvement des fluides“, в которой он фактически получил интеграл Бернулли для сжимаемых жидкостей (§ 28)», правда это не АИ). --- Albina-belenkaya (обс.) 15:38, 6 февраля 2019 (UTC)
• В выводе для несжимаемой жидкости дополнительно написать, что жидкость невязкая (что нет диссипации механической энергии).
  • ... Невязкая и нетеплопроводящая, иначе константа Бернулли будет изменяться за счёт теплопереноса поперёк линий тока. Спасибо, добавлю. —Ahasheni (обс.) 15:37, 4 февраля 2019 (UTC)
• Гравитационный потенциал можно заменить на потенциал объемных сил (могут быть потенциальные силы другой природы, например электрические).
  • Вообще-то не объёмных, а массовых (нет, я не прав, в ВП считается, что объёмная сила и массовая сила — это одно и то же, пусть так). Я их последовательно изгнал (в разных разделах они где-то были, где-то нет), и мне их отсутствие не кажется значимым умолчанием. К тому же достаточно трудно обьяснить среднему читателю ВП, что такое массовая сила, в то время как на (тоже не слишком понятный) гравитационный потенциал есть вики-ссылка (нет, я не прав, на понятие массовая сила тоже есть ссылка, добавлю). Я бы охотно дописал фразу в раздел обобщений, если Вы знаете какие-то приложения интеграла Бернулли, например, к электрогидродинамике. —Ahasheni (обс.) 15:37, 4 февраля 2019 (UTC)
    • Можно один раз --- для полноты --- написать слово «объемные» силы и добавить, что часто встречается случай поля тяжести, который для простоты и будет далее рассматриваться. Для большинства читателей Википедии этого, видимо, будет достаточно. --- Albina-belenkaya (обс.) 15:38, 6 февраля 2019 (UTC)
• Может быть, как-то перестроить фразу: Последовательное применение закона Бернулли привело к появлению технической гидромеханической дисциплины — гидравлики (чтобы развитие гидравлики связывалось не только с одним законом Бернулли). --- Albina-belenkaya (обс.) 10:39, 4 февраля 2019 (UTC)
  • Да это неудачная фраза. К сожалению, и фраза не моя, и с гидравликой я мало знаком. Но что-нибудь придумаю. Спасибо за замечания. —Ahasheni (обс.) 15:37, 4 февраля 2019 (UTC)

Спасибо за замечания, я всё переделаю к воскресенью. Сейчас в командировке, не могу. —Ahasheni (обс.) 11:23, 7 февраля 2019 (UTC)