Обсуждение участника:Голем

Примите участие в проекте «Связность»

Это страница обсуждения участника Mashiah Davidson и его бота Голем, где вы можете оставить сообщение
Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды (~~~~). Новые темы начинайте наверху страницы (добавить тему). Впервые в Википедии? Добро пожаловать! Часто задаваемые вопросы. Правила обсуждений Предполагайте добрые намерения Не допускайте оскорблений Не цепляйтесь к новичкам!

 

Smiley Этот участник предпочитает обращение на «ты»

↑ Пожалуйста, добавляйте новые темы сверху

Архивы: 2006 2007 №1 Архив Голема 2007 №2 2008 2009 2010

ЧаВо / FAQ Как сделать, чтобы Голем выполнял дополнительную полезную работу? Страница заявок на улучшение бота Голем находится здесь. Почему бот установил шаблон {{сирота}}? Руководствуясь определением страницы-сироты, бот выявил, что на данную статью не ссылаются никакие другие статьи. Почему бот установил шаблон {{изолированная статья}} и что означают его параметры? Руководствуясь определением изолированной статьи, бот определил, что статья не доступна по ссылкам из большинства статей Википедии. Почему бот установил шаблон {{тупиковая статья}}? Руководствуясь определением тупиковой статьи, бот выявил, что данная статья не ссылается ни на какие другие существующие статьи Википедии.

Просто так :) Львова Анастасия 09:18, 21 февраля 2008 (UTC)

АК-6

Доброе утро! Обратите внимание, что бот Голем выдвинут кандидатом в Арбитражный комитет шестого созыва. Здесь [1] вы можете подтвердить свое участие в выборах или отказаться.--Chronicler 07:44, 6 мая 2008 (UTC)

Вы писали про статью-сироту Основоположники дактилоскопии

Но на неё же есть ссылки с моей же, правда, статьи Автоматизация дактилоскопических учётов. Которую, опять же, тоже сиротой называют. Подсказывают, что есть какие-то способы от этого избавиться, какие-то связки найти, но у меня ума не хватило. Я и вообще-то на Википедии всего неделю. Если есть возможность - помогите разобраться. Но желательно конкретными указаниями на конкретные действия. В свои 60 лет я обучаюсь, в основном, уже лишь "прецедентным" способом. С уважением, Viktor_Shmakov 16:15, 3 мая 2008 (UTC)

В статье Автоматизация дактилоскопических учётов Вы установили несколько ссылок на статью Основоположники дактилоскопии (с фамилий основоположников). Поэтому вторая статья перестала быть сиротой, но осталась изолированной статьёй, то бишь из большинства статей Википедии на эту статью по-прежнему попасть невозможно, можно только из одной статьи, да и та сирота (на неё не ссылаются никикакие статьи, только 2 одиноких нигде не используемых перенаправления). При поиске места, где можно было бы установить ссылки на Ваши статьи я бы начал со статьи Дактилоскопия, впрочем, в этом я не силён, и поиск оставлю Вам. Только вот ссылки с фамилий учёных следует делать на статьи об этих учёных, да и вообще, будет лучше, если из Ваших статей будет больше ссылок на другие статьи. Mashiah 18:41, 3 мая 2008 (UTC)

Спасибо! Как я понимаю, то, что мне указывают на "сирота", является не обвинением и не указанием к быстрейшему устранению, а пожеланием. То есть, так уж очень сильно форсировать это не надо? Или как?... По возможности буду связывать ссылками свои статьи со статьями из Википедии со схожей тематикой и понятиями. Возможно, кто-то будет находить мои статьи и тоже на них ссылаться. Правда, моя тема довольно-таки узкоспециальная. С уважением, Viktor_Shmakov 01:36, 4 мая 2008 (UTC)

Безусловно, это пожелание по приведению статьи в соответствие с правилами Википедии, которые призывают ссылаться для облегчения навигации между статьями. Удалять из-за этого никто пока не предлагал. Mashiah 14:33, 4 мая 2008 (UTC)

По поводу твоего переименования

Я тут обратил внимание коолег на твое переименование. Надеюсь, ты не против, если мы все это переименуем обратно или подберем более удачную формулировку. В общем, если что, подключайся к обсуждению. Shockvvave 21:28, 1 мая 2008 (UTC)

Cтраницы значений со ссылками из статей

Опять же вопрос по поводу: [Cтраницы значений со ссылками из статей]. Возможно ли составление обратного списка? Т.е. списка статей, ссылки из которых ведут на дизамбиги? Возможно, кому-нибудь из пользователей такой вариант будет удобнее. Он может просто не знает, что в его статьях есть линки на неоднозначности. -- ShinePhantom 04:48, 30 апреля 2008 (UTC)

Обе идеи мне по душе. Моя главная проблема — наличие этого списка. Не хотите присоединиться к разработке? Mashiah 20:30, 30 апреля 2008 (UTC)

Я программер вынужденный, не нравится мне это дело, кодю только под хорошее специально созданное настроение. Чем я могу помочь владельцу одного из смаых полезных ботов рувики? Я бы рад, но честное слово, не очень представляю чем могу помочь. -- ShinePhantom 05:52, 1 мая 2008 (UTC)

Своё и кодить приятно, например можн сделать "список статей со ссылками на неоднозначности", это не очень сложно. Код Голема опубликован, я готов помогать, тестировать и интегрировать. Mashiah 04:53, 2 мая 2008 (UTC)

Неоднозначности

Попробовал поизбавлять википедию от сирот. Обнаружил, что хотелось бы получить такую вещь:

• Список шаблонов, ссылки из которых ведут на страницы разрешения неоднозначностей. Поясню: в некоторых навигационных шаблонах коряво проставлены ссылки, которые ведут на дизамбиги. В результате на страницы значений со ссылками из статей для определённых дизамбигов есть десятки левых линков, хотя достаточно отредактировать всего лишь один шаблончик.-- ShinePhantom 04:12, 28 апреля 2008 (UTC)

Это интересно. Но есть моменты. Есть два типа ссылок из шаблонов. Один тип - то что явно прописано в шаблоне. Второй тип - шаблон ссылается на нечто, передаваемое в него в качестве параметра. На тулсервере я могу распознавать первое и не могу второе, для этого требуется анализ текстов, а не мета-данных, ну, и, как следствие, анализ текста трудно сделать массово (а выбери-ка мне всё такое, чтобы...). Способ толкования ссылок, предложенный выше тоже применяю, но чаще всего сталкиваюсь со вторым вариантом. Mashiah 21:12, 28 апреля 2008 (UTC)

Например, вчера столкнулся с ссылками на Ока (река) в шаблонах населённых пунктов по рекам Москва-река, Мокша, Угра и еще где-то. А ссылочка-то должна была быть на Ока (приток Волги). Я так понимаю, что это - первый вариант? Тогда выдай список таких шаблочников, потом посмотрим, чего дальше можно сделать-- ShinePhantom 03:53, 29 апреля 2008 (UTC)

Да, действительно. Это первый. Добавьте, пожалуйста запрос на Википедия:Проект:Связность/Улучшение инструментов. Такой инструмент ускорит толкование ссылок. Mashiah 05:17, 2 мая 2008 (UTC)

Приглашение

Заходи на Викивстречу.--Андрей! 18:40, 17 апреля 2008 (UTC)

Я бы с радостью, но в это время буду вне России. Mashiah 19:35, 17 апреля 2008 (UTC)

Участник:Neombot/Сироты

Я кажется сформулировал конструктивный способ разрешения проблем сирот в заливочных проектах. Приглашаю на обсуцждение в Участник:Neombot/Сироты неон 16:03, 15 апреля 2008 (UTC)

Список кантонов Швейцарии

для проекта «связность» ещё нужен? Есть шаблон {{Кантоны Швейцарии}}. Список округов есть в немецком варианте, если надо, могу создать русский аналог. — Obersachse 20:40, 14 апреля 2008 (UTC)

Спасибо, Томас. Для толкования ссылок на дизамбиг Округ нужна какая-нибудь страница с округами Швейцарии, подойдёт, например, {{список}} округов с кантонами в них или просто список округов. Насколько я понимаю, большинство ссылок на этот дизамбиг именно из шаблонов по населённым пунктам Швейцарии. Mashiah 20:12, 15 апреля 2008 (UTC)

ОК. Сделаю. — Obersachse 20:16, 15 апреля 2008 (UTC)

Шаблон осиротил

Бот поставил шаблон:сирота. Прошелся по подсказкам. В большинстве остутствие ссылок возникло от того, что шаблон:Парусные военные корабли указывает на статью шлюп. Она теперь стала дезамбугом. Пришлось редактировать шаблон. Грубый поступок, а что делать? --Боцман 18:06, 14 апреля 2008 (UTC)

Я бы поступил также. Что касается "что делать", есть одна идея. Из массово проставляемых шаблонов я предлагаю делать ссылки на что-либо только через редиректы. Таким образом, если нужно будет поменять, можно просто заменить ссылку в редиректе. Пока это на уровне идеи, но руки так и чешутся сделать это общеупотребительной практикой, если не правилом. Mashiah 19:30, 14 апреля 2008 (UTC)

Обратная сторона предложения: если в шаблоне стоит ссылка на точное название статьи — в статье это отображается жирным шрифтом (иногда бывает очень полезно), если перенаправление — возникает ссылка на себя. Не говоря уже о том, что для любого перенаправления могут найтись желающие превратить его в дизамбиг. NBS 22:12, 14 апреля 2008 (UTC)

Принимается. Предлагаю такие перенаправления называть [[... (для включения в шаблон)]], тогда ни у кого не возникнет желания переделывать в дизамбиг. Вопрос о ссылках на себя через цепочки перенаправлений могу решить при помощи Голема. Что с ними делать? Составить список таких нарушителей или сразу править ссылку на прямую, чтобы порой другое слово-синоним становилось тоже жирным? Mashiah 20:16, 15 апреля 2008 (UTC)

Или я не понял вашего предложения, или вы — моего замечания :( NBS 23:13, 15 апреля 2008 (UTC)

Я увидел две проблемы. Первая. Предложение о ссылках на редиректы было плохо продумано. Предлагаю создавать из шаблонов ссылки на редиректы, названные особым образом, с расширением (для включения в шаблон). Тогда их никто не переделает. Второе. Ссылки, которые идут обратно на текущую статью через перенаправления (при анализе связности такие игнорируются), никак не помечаются визуально. Предложение состояло в том, чтобы попытаться идетифицировать все такие ссылки, составив список, а потом решить, что с ним делать. Mashiah 19:52, 17 апреля 2008 (UTC)

А шаблон-то скрытый

Сейчас заметил: с точки зрения связности шаблон {{Парусные военные корабли}} выявил другую проблему. Сейчас шаблон скрытый, то есть для связности он абсолютно бесполезен — но ссылки из него учитываются как добропорядочные. NBS 23:13, 15 апреля 2008 (UTC)

С таким, к с частью или сожалению, бороться никак не могу. Скрытость ссылок на тулсервере не определить, также не определить, откуда идёт ссылка, из шаблона или из текста статьи. Тут и анализ викитекста не поможет. Предлагаю пока оставить как есть, до появления конструктивных предложений по решению проблемы. Mashiah 19:54, 17 апреля 2008 (UTC)

Сообщение о избрании

--vovanA 09:49, 7 апреля 2008 (UTC)

Потеря меток при double redirects resolving

Голем не сохраняет метки при исправлении двойной переадресации. Вот свежий пример - переадресацию на ГПСЧ#ГПСЧ в криптографии он исправил на Генератор псевдослучайных чисел, хотя нужно было исправить на Генератор псевдослучайных чисел#ГПСЧ в криптографии. Maxal 16:53, 1 апреля 2008 (UTC)

Спасибо, интересная ситуация. Когда он был двойным редиректом, они тоже не работали =). В любом случае, попробую исправить в ближайшее время. Mashiah 19:57, 1 апреля 2008 (UTC)

Кажется, исправил. Случай довольно редкий, тестировать не на чем. Если снова будут сложности — буду рад поправить. Mashiah 20:19, 1 апреля 2008 (UTC)

Почему не на чем? Откатил изменения Голем по вышеприведенной ссылке. Посмотрим, как теперь он справится. Maxal 18:39, 2 апреля 2008 (UTC)

Потому, что задержка репликации 41 час, то бишь, изменение попадёт на тулсервер больше чем через двое суток. К сожалению, тулсервер стал слабоват. Бота буду гонять, так что, рано или поздно, увидим. Mashiah 19:44, 2 апреля 2008 (UTC)

Актуальность

Меня немного смущает, что http://hemlock.knams.wikimedia.org/~mashiah/cgi-bin/creators.sh?interface=ru&user=Obersachse говорит о 12 изолированных статей, хотя они на самом деле не изолированне. Replag около нуля, то есть он не виноват. Можешь указать дату последней проверки? А то как-то стыдно, хотя совесть чиста. — Obersachse 08:04, 23 марта 2008 (UTC)

Не уверен за дату последнего прогона. В любом случае, я намерен: 1) перепрогнать, 2) в скором будущем вставить информацию об актуальности данных на страницу. Бот участника Mashiah Davidson 12:37, 23 марта 2008 (UTC)

Вопрос

Преведствую, уважаемый коллега. Я упустил ссылку, где по участникам выдаётся список статей-сирот. Могу от тебя узнать? :) Тем более, что ты постоянно ЭТО проставляешь. --Pauk 00:23, 22 марта 2008 (UTC)

Ой, я не Голему-боту хотел задать вопрос. :) Но перенаправление… --Pauk 00:25, 22 марта 2008 (UTC)

Вопрос попал сюда совершенно по адресу. Я, правда, не очень понимаю, в чём смысл подобного объединения обсуждений, но раз человеку так удобнее… А ссылка, собственно, вот. — Kalan ? 00:36, 22 марта 2008 (UTC)

Коллеги, список статей сирот легко найти из шаблона {{сирота}}. Для этого достаточно нажать нижнюю из иконок, ту, что «Подсказка». На странице подсказки слева меню. Там всё. А что касается смысла объединения — это чтобы бот останавливался по любому сообщению здесь. То есть, Голем не перебивает разговора хозяина и его гостей своими правками. Правда, это работает только для той части Голема, что работает в доме (простановка шаблонов). Та, часть, что живёт на улице (двойные редиректы и загрузка статистики), работает достаточно тихо и гостей обычно не смущает. Mashiah 21:49, 28 марта 2008 (UTC)

{{Тупиковая статья}} не снимаются автоматически

Это так и задумано, или опять проблемы тулсервера? (пример: Долина, Мария Ивановна) --Maryanna Nesina (mar) 22:32, 20 марта 2008 (UTC)

См. секцию "Внимание". Задержка репликации на тулсервере не позволяет. Mashiah 18:10, 21 марта 2008 (UTC)

Понятно, спасибо --Maryanna Nesina (mar) 19:32, 21 марта 2008 (UTC)

Репликация уже два дня как стабильно плавает около нуля. Может, таки запустить? — Kalan ? 00:36, 22 марта 2008 (UTC)

Запустил. Mashiah 12:35, 22 марта 2008 (UTC)

Присоединяйся

Обсуждение_Википедии:Кандидаты_в_хорошие_статьи#Связность. Львова Анастасия 17:46, 16 марта 2008 (UTC)

+1 дизамбигаторский инструмент

Было бы здорово на странице/подстранице "страницы значений со ссылками из статей" видеть список шаблонов, ссылающихся на страницы значений, для дальнейшего уничтожения проблемы. Как тебе идея? Львова Анастасия 09:48, 14 марта 2008 (UTC)

Шаблоны, бывает, сами ни на что не ссылаются, а только показывают переданные им параметры, которые содержат ссылки. Надо подумать. Mashiah 23:13, 14 марта 2008 (UTC)

Статистика связности

Смотри: Википедия:Совет дня/16 марта. Как ты думаешь, можно научить Голема строить такие графики? Львова Анастасия 09:07, 14 марта 2008 (UTC)

Круть, надо попробовать обязательно. Только вот данные собрать... Mashiah 23:13, 14 марта 2008 (UTC)

Запрошуємо Голема до україномоновної ВП
(Приглашаем Голема в украиноязычную ВП)

Голем, а Голем, может тебе по весне попастись на [[uk:]] полях? --pavlosh 17:50, 11 марта 2008 (UTC)

Спасибо, это было бы здорово. Хотите делать это самостоятельно?

Дело в том, что Голем не вполне пока автоматический робот, он требует довольно много внимания. Да и применение его в уквики потребует разработки целого ряда мета-страниц рекомендаций, таких как Википедия:Статья, Википедия:Страницы-сироты, Википедия:Изолированные статьи и проч. В дополнение ко всему, нужен статус бота в уквики и AWB, чтобы проставлять шаблоны и аккаунт на тулсервере, чтобы собирать данные.

Определения, конечно, в уквики могут быть другими. Готов всячески помогать. Моя выгода — второй заинтересованный человек и мотивация к дальнейшей автоматизации процесса. Что скажете? Mashiah 19:57, 11 марта 2008 (UTC)

Второй? Львова Анастасия 20:03, 11 марта 2008 (UTC)

Пока да, ты же ещё не получила аккаунт на тулсервере =) Mashiah 20:17, 11 марта 2008 (UTC)

↑	Пожалуйста, добавляйте новые темы в начало страницы.  Добавить