Обсуждение:Невроз
 | Статья «Невроз» входит в общий для всех языковых разделов Википедии расширенный список необходимых статей. Её развитие вплоть до статуса избранной является важным направлением работы русского раздела Википедии. |
Проект «Психология и психиатрия» (уровень IV, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Психология и психиатрия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Психологией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Для "хозяина" статьи[править код]
The disorders once classified as neuroses are now considered anxiety disorders. http://en.wikipedia.org/wiki/Anxiety_disorder
neurose = anxiety disorder = тревожное расстройство
http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2010/en#/F40-F48 http://translate.google.com/#auto/ru/anxiety%20disorder
Непонятно, почему и остальное вытерли?
К слову, ваш психоанализ в тексте помагает при неврозах как мертвому кадыло. Только выкачивание сумашедших денег с лохов-пациентов в карман мошенников-психоаналитиков.--Slaw 01:40, 14 апреля 2014 (UTC)
- Зачем Вы ссылаетесь на английский текст, если не видите, что там написано? Вся рубрика F40-F48 — это «Neurotic, stress-related and somatoform disorders». «Anxiety disorder» — это лишь часть рубрики: F40 — «Phobic anxiety disorders», F41 — «Other anxiety disorders». Следовательно, МКБ-10 рассматривает тревожные расстройства как частное по отношению к общему — к невротическим, связанным со стрессом и соматоформным расстройствам. Можете также почитать на русском: МКБ-10: Класс V, чтобы было еще яснее. Неврозы — это не тревожные расстройства, данные понятия — не синонимы. Это, в общем-то, азы, которые должны знать все, кто работает над темой психиатрии. «Для "хозяина" статьи» — «хозяина» у статьи нет, согласно правилам Википедии. Я, например, сделала в этой статье всего одну мелкую правку, но тем не менее я могу отвечать Вам, как и любой из других участников. «Непонятно, почему и остальное вытерли?» — что вытерли? «К слову, ваш психоанализ в тексте помагает при неврозах как мертвому кадыло. Только выкачивание сумашедших денег с лохов-пациентов в карман мошенников-психоаналитиков» — с этим соглашусь. Но мнение участника Википедии — не авторитетный источник. Если бы я нашла авторитетный источник о том, что психоанализ неэффективен при неврозах, а когнитивно-поведенческая терапия эффективна, я бы добавила эту информацию в статью. Мне действительно не нравится, что в разделе «Лечение» говорится гл. обр. о психоанализе, но с этим я сделать ничего не могу. V for Vendetta 07:04, 14 апреля 2014 (UTC)
- Тогда надо в тексте указать, что некоторые неврозы называются тревожными расстройствами. Если читатель Википедии захочет искать материалы на англиском языке, то он должен знать, что надо переводить? В английской википедии и классификаторе F 40-F48 не употребляют понятие "невроз". The American Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM) has eliminated the category of "neurosis", reflecting a decision by the editors to provide descriptions of behavior as opposed to hidden psychological mechanisms as diagnostic criteria,[3] and, according to The American Heritage Medical Dictionary, it is "no longer used in psychiatric diagnosis" http://en.wikipedia.org/wiki/Neurosis Что касается источников: [1][2][3][4]--Slaw 03:44, 18 апреля 2014 (UTC)
- «Тогда надо в тексте указать, что некоторые неврозы называются тревожными расстройствами» — статью нужно очень сильно дорабатывать. Это факт. В том числе чётче прописать симптоматику и разновидности неврозов. В нынешнем её виде статья очень слаба. К сожалению, у меня не будет времени этим заниматься. Но отсюда не следует, что в статью надо было вносить ложную информацию «невроз = тревожное расстройство». «В английской википедии и классификаторе F 40-F48 не употребляют понятие "невроз"» — Вы путаете МКБ и DSM. Ещё раз: в МКБ-10 значится (F40-F48) Neurotic, stress-related and somatoform disorders. V for Vendetta 06:41, 18 апреля 2014 (UTC)
- Тогда надо в тексте указать, что некоторые неврозы называются тревожными расстройствами. Если читатель Википедии захочет искать материалы на англиском языке, то он должен знать, что надо переводить? В английской википедии и классификаторе F 40-F48 не употребляют понятие "невроз". The American Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders (DSM) has eliminated the category of "neurosis", reflecting a decision by the editors to provide descriptions of behavior as opposed to hidden psychological mechanisms as diagnostic criteria,[3] and, according to The American Heritage Medical Dictionary, it is "no longer used in psychiatric diagnosis" http://en.wikipedia.org/wiki/Neurosis Что касается источников: [1][2][3][4]--Slaw 03:44, 18 апреля 2014 (UTC)
- Я скопировала из статьи Психоанализ ряд критических утверждений об этом направлении. Теперь бы еще дополнить раздел информацией о других направлениях терапии, в частности КПТ. Возвращаясь к вопросу о Ваших источниках — по пунктам: Источник 1. Рекламный сайт приверженки заговоров и приворотов, астрологии и шаманства Екатерины Федоровой не является авторитетным источником. Сами же приводимые ею цитаты, по-видимому, взяты из Википедии. Источник 2. Подборка цитат из форумной переписки доктора Горбатова с его посетителями-пациентами, составленная участницей форума *зарема*, не является авторитетным источником. 3 и 4. Источники авторитетны, но написаны только об обсессивно-компульсивном расстройстве, а не о неврозах в целом. V for Vendetta 07:56, 18 апреля 2014 (UTC)
Примечания[править код]
- ↑ Все, что нужно знать о Фрейде. Часть 9. Эффективность психоанализа. (рус.)
- ↑ Подборка цитат доктора Горбатова (рус.)
- ↑ Practice Guideline for the Treatment of Patients With Obsessive-Compulsive Disorder (англ.)
- ↑ There is no evidence that general counseling, psychodynamic therapy, psychoanalytic therapy, hypnotherapy, or transactional analysis are of any benefit in obsessive-compulsive disorder. Overcoming Obsessive Compulsive Disorder by David Veale and Rob Willson. New-York. 2008 p. 360 (англ.)
Физические симптомы[править код]
Исправьте категорию "Физические симптомы". Вегето-сосудистой дистонии не существует, это панические атаки Вегетативные нарушения - уберите, это симптомы ПА, о которых уже написано выше fire64 11:36, 11 декабря 2010 (UTC)
нужно добавить![править код]
Нужно добавить в "См.также" неврозологию!
- Вот и добавьте --Nikolay Swamp_Dog Kovalev 10:43, 27 октября 2009 (UTC)
Невроз и психоанализ[править код]
При желании я мог бы зафлудить всю статью цитатами психоаналитиков, так как даже Фрейд почти закрыл эту тему ("классических неврозов"). Для Википедии такая слабая статья - позор. И что это за люди со "слабым типом" такие? --M81pavl 09:45, 16 августа 2007 (UTC)
Дополнил статью[править код]
Пожалуйста, если Вам что-то не нравится, Вы считаете что-то неправильным, пожалуйста, не спешите исправлять это, ответте мне на это сообщение и мы обсудим это.
Кроме, конечно, исправления очевидных вещей
PS. Около почти всех шаблонов "Загатовка раздела" и "В планах" я поставил комментарии о том, что именно я считаю нужным дописать.
--Лимбура 10:30, 31 июля 2009 (UTC)
неувязка[править код]
в статье про психоз пишется, что невроз является следствием кофликта между Оно и Я(по фрейду); в этой же статье(про невроз), что между оно и Сверх-я. давайте выбирем
- Надо бы... Но, насколько мне известно, считается, что конфликтовать могут все три структуры, и все три конфликта могут как быть, так и не быть причиной психических расстройств.--Nikolay Swamp_Dog Kovalev 05:34, 15 апреля 2010 (UTC)
"Предпочитаемые цвета:" пусто. И уже давно. определитесь уже, написать туда что-либо, или удалить этот позор! Hackerpasha 14:50, 18 февраля 2012 (UTC)
Раздел "Профилактика"[править код]
Может быть убрать слово "необходимо" из раздела "Профилактика", так как это не агитационная или диктаторская или приказная статья, а научная?
"Всё вышесказанное относилось к индивидуальной психопрофилактике. Но необходимо на уровне учреждений и государства в целом проводить..."
Возможно, лучше расписать что может быть, если проводить профилактику на уровне учреждений и государства, в зависимости от типов профилактики, и какое оптимальное сочетание типов профилактики может быть в различных условиях. Можно расписать также что может быть, если не проводить профилактику, при различных условиях. — Эта реплика добавлена с IP 31.163.252.213 (о) 8:25, 22 декабря 2017 (UTC)
Оглавление уехало[править код]
Коллеги, почему-то уехало в правую часть страницы оглавление. Я пока не настолько крут, чтобы править вёрстку. Может ли кто-то из более опытных товарищей поправить?:)
- Ну вааче-та это не баг, а фича, делается это специальным тегом, который поставил участник @Bff: и, надо признаться, лично мне в данном случае оглавление справа нравится больше. 94.188.46.39 18:09, 14 мая 2018 (UTC)
- Справа во многих статьях большая карточка с картинкой, тогда оглавление, естественно, слева. А здесь картинки нет, карточка крохотная; если оглавление будет слева, как обычно, то справа от него будет большое пустое пространство. --Bff (обс.) 18:52, 14 мая 2018 (UTC)
Однобокость статьи[править код]
Удивляет своеобразная подача материала. Несмотря на то, что раздел называется "Психология и психиатрия", т.е. предполагает, в том числе, и клинический взгляд, в статье наблюдается целый ряд натяжек, выдающих принадлежность автора к определенной не-клинической "школе". При этом более универсальных понятий автор как бы не замечает.
В клинической психологии существует (и, насколько мне известно, никто ее не отменял) достаточно стройная нозология. Она описана у многих авторов, в том числе, кажется, у Карвасарского и много еще у кого. Согласно ей, неврозы характеризуются тем или иным видом навязчивости, в зависимости от которой и подразделяются на неврастению, собственно неврозы навязчивости и истерию. Эта нозология не может устареть, ибо она представляет собой четкую классификацию по известным признакам.
Современные же коммерческие подходы (включая неофрейдизм) порождают множество "новшеств", не страдающих системностью и непротиворечивостью (о полноте молчу).
То же касается и рассуждений на этой странице по поводу вегетативных расстройств, панических атак и иже с ними. Товарищи, будьте строже в логике! Зачем пересекающиеся множества симптомов объявлять вложенными? Есть симптоматика субъективная (психоэмоциональная), есть объективная (вегетативная, висцеральная, соматическая). Их нужно в известной степени разделять. Lapchuck (обс.) 14:47, 22 ноября 2019 (UTC)