Википедия:К удалению/12 сентября 2018: различия между версиями

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 165: Строка 165:
::: По поводу размера - об этом и говорить не стоит, [[ВП:НЕПРЕДСКАЗАНИЯ]], никто не может знать, будет ли КПРФ продолжать участвовать во всех выборах на протяжении "лет 50" или прекратит свою деятельность (в качестве избирательного объединения) ещё до единого дня голосования 2019 г. В настоящем же законченный список будет иметь 20-25 таблиц с общим числом строк примерно 250. А там уж как пойдёт... Если будет признана энциклопедическая значимость, то через лет 50 или раньше, возможно, ещё разделим статью (скажем, по десятилетиям).--[[У:Аноним2018|Аноним2018]] ([[ОУ:Аноним2018|обс.]]) 14:07, 13 сентября 2018 (UTC)
::: По поводу размера - об этом и говорить не стоит, [[ВП:НЕПРЕДСКАЗАНИЯ]], никто не может знать, будет ли КПРФ продолжать участвовать во всех выборах на протяжении "лет 50" или прекратит свою деятельность (в качестве избирательного объединения) ещё до единого дня голосования 2019 г. В настоящем же законченный список будет иметь 20-25 таблиц с общим числом строк примерно 250. А там уж как пойдёт... Если будет признана энциклопедическая значимость, то через лет 50 или раньше, возможно, ещё разделим статью (скажем, по десятилетиям).--[[У:Аноним2018|Аноним2018]] ([[ОУ:Аноним2018|обс.]]) 14:07, 13 сентября 2018 (UTC)
**** ''Только предварительно и вы потрудитесь обосновать необходимость такого поиска ссылкой на правила'' - элементарно. Во-первых, правило [[ВП:ПРОВ]] требует, чтобы все сведения, внесенные в Википедию, сопровождались ссылками на источники, из которых эти сведения взяты. Вообще все сведения, безотносительно их характера и предназначения. Во-вторых, в правиле [[ВП:КЗ]] есть раздел "Значимость требует объективных доказательств", в котором, в частности, написано: "Википедия — не место для новостных репортажей. ... Для обоснования значимости требуется большее, чем короткий всплеск интереса средств массовой информации к событию или явлению общественной жизни. ... в тех случаях, когда появление авторитетных источников по той или иной теме имеет эпизодический или спорадический характер, необходимо ... либо показать неоднократное упоминание в качестве типичного примера предмета статьи в авторитетных источниках вне пределов кратковременного всплеска интереса к нему". ''такие источники вы и сами можете найти, они лежат буквально "на поверхности"'' - во-первых, искать ссылки на источники и вставлять их в статью - это обязанность того, кто считает, что таковые ссылки вообще можно найти. Подробнее - см. правило [[ВП:ПРОВ]] раздел "бремя доказательства". Во-вторых, напоминаю, что нужны источники не новостного, а аналитического характера. Т.е. как минимум должно быть сравнение результатов партии на выборах в разные годы. ''вы действительно хотите достичь консенсуса по поводу энциклопедической значимости статьи'' - я хочу доказать, что энциклопедической значимости у статьи нет, и потому она подлежит удалению. Если Вы хотите сохранить статью - Вам придется искать контр-аргументы на все, что я тут пишу. Причем Ваши аргументы должны быть основаны на правилах Википедии, а не на каких-то своих соображениях. ''никто не может знать, будет ли КПРФ продолжать участвовать во всех выборах на протяжении "лет 50" или прекратит свою деятельность (в качестве избирательного объединения) ещё до единого дня голосования 2019 г'' - начнем с того, что в настоящее время нет никаких оснований предполагать возможность прекращения деятельности партии. А продолжим тем, что сама постановка вопроса в таком ключе тоже является нарушением [[ВП:ЧНЯВ]] в части "не кофейная гуща". ''В настоящем же законченный список будет иметь 20-25 таблиц с общим числом строк примерно 250.'' - и каждые 4 года (или как там часто у нас выборы проводятся) он будет увеличиваться еще несколько десятков килобайтов. --[[У:Grig siren|Grig_siren]] ([[ОУ:Grig siren|обс.]]) 07:37, 14 сентября 2018 (UTC)
**** ''Только предварительно и вы потрудитесь обосновать необходимость такого поиска ссылкой на правила'' - элементарно. Во-первых, правило [[ВП:ПРОВ]] требует, чтобы все сведения, внесенные в Википедию, сопровождались ссылками на источники, из которых эти сведения взяты. Вообще все сведения, безотносительно их характера и предназначения. Во-вторых, в правиле [[ВП:КЗ]] есть раздел "Значимость требует объективных доказательств", в котором, в частности, написано: "Википедия — не место для новостных репортажей. ... Для обоснования значимости требуется большее, чем короткий всплеск интереса средств массовой информации к событию или явлению общественной жизни. ... в тех случаях, когда появление авторитетных источников по той или иной теме имеет эпизодический или спорадический характер, необходимо ... либо показать неоднократное упоминание в качестве типичного примера предмета статьи в авторитетных источниках вне пределов кратковременного всплеска интереса к нему". ''такие источники вы и сами можете найти, они лежат буквально "на поверхности"'' - во-первых, искать ссылки на источники и вставлять их в статью - это обязанность того, кто считает, что таковые ссылки вообще можно найти. Подробнее - см. правило [[ВП:ПРОВ]] раздел "бремя доказательства". Во-вторых, напоминаю, что нужны источники не новостного, а аналитического характера. Т.е. как минимум должно быть сравнение результатов партии на выборах в разные годы. ''вы действительно хотите достичь консенсуса по поводу энциклопедической значимости статьи'' - я хочу доказать, что энциклопедической значимости у статьи нет, и потому она подлежит удалению. Если Вы хотите сохранить статью - Вам придется искать контр-аргументы на все, что я тут пишу. Причем Ваши аргументы должны быть основаны на правилах Википедии, а не на каких-то своих соображениях. ''никто не может знать, будет ли КПРФ продолжать участвовать во всех выборах на протяжении "лет 50" или прекратит свою деятельность (в качестве избирательного объединения) ещё до единого дня голосования 2019 г'' - начнем с того, что в настоящее время нет никаких оснований предполагать возможность прекращения деятельности партии. А продолжим тем, что сама постановка вопроса в таком ключе тоже является нарушением [[ВП:ЧНЯВ]] в части "не кофейная гуща". ''В настоящем же законченный список будет иметь 20-25 таблиц с общим числом строк примерно 250.'' - и каждые 4 года (или как там часто у нас выборы проводятся) он будет увеличиваться еще несколько десятков килобайтов. --[[У:Grig siren|Grig_siren]] ([[ОУ:Grig siren|обс.]]) 07:37, 14 сентября 2018 (UTC)

В ходе обсуждения был выдвинут довод, что необходимы источники, анализирующие результаты на нескольких выборах, такие источники тоже есть:
*http://www.cikrf.ru/cik_info/part_din/reg_part_din.doc
*http://krasvremya.ru/kprf-vystupila-dostojno-vybory-2018-goda/
*https://lenta.ru/articles/2015/10/06/kommi/
*https://regnum.ru/news/1587109.html
*http://kprf121.ru/itogi-2014-vybory-gubernatorov-merov-deputatov-regionalnyx-parlamentov-i-municipalitetov-osnovnye-tendencii-i-rezultaty/
*https://echo.msk.ru/blog/melnikov/664149-echo/
--[[У:Аноним2018|Аноним2018]] ([[ОУ:Аноним2018|обс.]]) 06:10, 15 сентября 2018 (UTC)


== <s>[[Иовлев, Николай Александрович]]</s> ==
== <s>[[Иовлев, Николай Александрович]]</s> ==

Версия от 06:10, 15 сентября 2018

ОРИССный шаблон без критериев включения. -- dima_st_bk 00:37, 12 сентября 2018 (UTC)

Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:45, 12 сентября 2018 (UTC)

Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость переноса статьи в основное пространство. (подробнее). Данное сообщение и номинация выполнены в автоматическом режиме ботом. Dibоt (обс.) 00:45, 12 сентября 2018 (UTC)

С быстрого по непоказанной значимости. Свеженазначенный прокурор Шымкента - одного из трех казахстанских городов республиканского значения (т.е. АТЕ высшего уровня), крупнейшего по площади и 2-3-го по населению. Насколько я понял, консенсуса автоматически считать прокуроров АТЕ высшего уровня значимыми по ВП:СИЛОВИКИ п.2.1 нет, но все же часто оставляются - поэтому имеет смысл рассмотреть. Tatewaki (обс.) 01:54, 12 сентября 2018 (UTC)

Литовский учёный в области СВЧ-электродинамики и публицист по теме истории Холокоста. ВП:УЧС п.6 (публикации в ведущих журналах) вижу, но этого мало. Tatewaki (обс.) 02:06, 12 сентября 2018 (UTC)

  • Доктор наук, профессор (тех времен, когда это не случалось как сейчас), последний еврей до-1941 в стране, мнением которого интересуются по теме. Оставить (что нужно сделать с удалистами и какие они прилагательные не пишу, забанят)--1Goldberg2 (обс.) 02:36, 12 сентября 2018 (UTC)
      • Доктор наук — увы, не критерий; профессор — не всякий, а профессорская должность/работа в ведущем по его специальности вузе, подтверждением чего вы не озаботились (причем неясно, как он мог быть "литовским профессором (с 1980)", работая в Белоруссии, и что вообще такое "литовский профессор" — может быть "советский и литовский учёный, профессор электродинамики"), да и в 80-х профессора бывали разные. Публицистика в области истории Холокоста не относится к значимости по ВП:УЧ, и вы достаточно давно здесь, чтобы знать, что частичные соответствия нескольким разделам БИО не cкладываются; решите для себя, хотите вы обосновывать ее по тем критериям, ВП:АКТИВИСТЫ (кто знает, может, и выйдет..) или, возможно, ВП:КЗЖ. Ну и, "последний еврей в местности X, живой на настоящее время, из родившихся до года Y, то есть 77-80 лет назад", даже если не обращать внимание на отсутствие реальных АИ на это, к значимости вообще не относится, ибо на ВП:УНИКУМ не тянет, а ни ни к чему другому вообще не привяжешь. Что, по-вашему, надо делать с удалистами — да, лучше не пишите; все равно ни к номинации, ни к обсуждению и подтверждению значимости это не относится. Tatewaki (обс.) 04:13, 12 сентября 2018 (UTC)
    Литовский профессор это то же, что российский поэт или узбекский артист. Главное, чтобы не польский вор. Последний еврей придуман не мной, но АИ, к тому же это последний еврей оказался компетентен и востребован в качестве эксперта по тому обстоятельству, из-за которого евреев стало так мало в тех краях. А удалистов следует поместить в баню как оЛьга древлян--1Goldberg2 (обс.) 07:48, 12 сентября 2018 (UTC)
    • Получите предупреждение по явному нарушению ВП:ЭП. Что до пользы от последних евреев, это, увы, риторика, тут малополезная. К слову, большой акцент на 5й стоило бы смягчить — Вики не мемориал вроде ЯдВашем. Его значимость как «последнего» и как эксперта основана только на статье в new york times совсем не по его персоне, он там есть, но очень боком. Что еще в АИ? Поздравление друзей проффессора? Его статья, где упомянута жена? Некая куцая справка на сайте berkovich, где кто только не упомянут, по принципу «наши люди»? --Bilderling (обс.) 08:54, 12 сентября 2018 (UTC)
      • На вашей СО написано "Этот участник - немец". Нет, Голдберг ни на что не намекает. Советую вам сегодня же написать 1-2 статьи--1Goldberg2 (обс.) 11:17, 12 сентября 2018 (UTC)
    Кстати 12 изобретения и 100+ статей отнюдь не в Едиот Ахронот, но в ведущих научных журналах не дают ли значимости?--1Goldberg2 (обс.) 11:19, 12 сентября 2018 (UTC)
      • Это "литовский учёный" - "то же, что российский поэт или узбекский артист", то есть "предствитель профессии А страны Б" (и то, в этом "том же" одно отнесение по стране, а другое ассоциируется скорее с народом, что не всегда корректно), а профессор может быть и званием (которое у него советское и было дано во время работы в Белоруссии), и должностью, которая если атрибутируется, то скорее к научному или учебному учреждению. Статьи в ведущих научных журналах были упомянуты в качестве критерия ВП:УЧС с момента номинации, в первой же ее строчке - заранее проверив, что действительно есть ведущие хотя бы среди упомянутого в "АИ" (ведущие или рецензируемые там не все), хотя всегда предпочтительно хоть частичное подтверждение этого в научных базах - при том, что в elibrary он отсутствует, а в "Ленинке" есть только его диссертация; хорошо, в Google Scholar что-то нашлось. А вот "сферические в вакууме" нигде не раскрытые изобретения ничего не дадут, ибо нужны "имеющие кардинальное значение для развития той или иной сферы производства, обслуживания или потребления" с подтверждением этого вторичными источниками. Подтвердите значение изобретений и ведущесть Гродненского университета по его специальности (или другие критерии помимо статей) - с радостью оставлю. Ну или в качестве публициста - но только привлечения его мнения "московско-ньюйоркским Таймсом" для этого мало, АИшность же остального выше уже прокомментировали. Про бесполезно-риторический характер "последнего еврея" (тем, более, что ни одна ссылка с упоминанием этого не является АИ на это утверждение) коллега выше тоже сказал, и я с ним в этом согласен вне зависимости от национальностей героя статьи и любого из нас троих; его слова в той статье совершенно не нуждаются в усилении этим фактически маркетинговым ходом. Tatewaki (обс.) 14:03, 12 сентября 2018 (UTC)
  • Гродненский университет его весьма ценит. кроме того, он есть в справочнике Выкладчыкі Гродзенскага дзяржаўнага універсітэта імя Янкі Купалы. вот бы понять, есть ли у него учебные пособия (статьи-то обнаруживаются, да). --Halcyon5 (обс.) 00:28, 13 сентября 2018 (UTC)
  • Публикации в IEEE Trans., Microwave Journal, Доклады Академии Наук СССР, Радиотехника и Электроника АН СССР, Журнал технической физики АН СССР и др. ([1]). Львова Анастасия (обс.) 17:02, 14 сентября 2018 (UTC)

Есть ли принципиальное и отраженное в АИ отличие от Категория:Модификации компьютерных игр?  Tatewaki (обс.) 02:25, 12 сентября 2018 (UTC)

С быстрого. Не доказана значимость. তBOMBAত () 04:22, 12 сентября 2018 (UTC)

  • Коллега, с Вами положительно приятно иметь дело. Сами создали, сами признали, что значимость не доказана. Осталось Быстро удалить эту якобы статью про якобы бренд. --KVK2005 (обс.) 14:22, 12 сентября 2018 (UTC)

Альбомы

Disco in Dream

Тур Кайли Миноуг. Значимость не показана, плашка с просьбой это сделать висит пять лет. ~Facenapalm 07:23, 12 сентября 2018 (UTC)

Филипп (альбом)

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/30 апреля 2012#Филипп (альбом). -- DimaBot 07:33, 12 сентября 2018 (UTC)
Дебютник Киркорова. Значимость возможна, но не показана. Шаблон «значимость?» висит полтора года. ~Facenapalm 07:23, 12 сентября 2018 (UTC)

Эта весёлая планета (альбом)

Страница ранее выносилась на удаление, см.: Википедия:К удалению/24 февраля 2010#Эта весёлая планета (альбом). -- DimaBot 07:33, 12 сентября 2018 (UTC)
Альбом Тухманова. Значимость не показана. ~Facenapalm 07:23, 12 сентября 2018 (UTC)

Грустит настольный календарь

Альбом «Голубых беретов». Значимость не показана. Шаблон «значимость?»висит год. ~Facenapalm 07:23, 12 сентября 2018 (UTC)

Полный вперёд! (видеоальбом)

Концертник Лепса. Значимость не показана. Шаблон «значимость?»висит три года. ~Facenapalm 07:23, 12 сентября 2018 (UTC)

Художник. Соответствие нашим критериям включения информации под вопросом. Авторитетных наград не заявлено, выставок на авторитетных площадках не заявлено. Есть определенный набор ссылок, но их авторитетность под вопросом. Надо разбираться. --Grig_siren (обс.) 07:24, 12 сентября 2018 (UTC)

  • Это явно PR-статья: позитивнейший CV с массой «полезных» ссылок и интервью из-под разового логина. Если статья спасётся в текущем виде, хорошо бы обрезать до стаба. --Bilderling (обс.) 08:50, 12 сентября 2018 (UTC)

Музыкальный альбом, который (цитирую статью) "Планируется к выходу 25 марта 2019 года.Альбом на данный момент будет записываться в Январе 2019 года". Правило ВП:ЧНЯВ в части "не кофейная гуща" плачет горькими слезами. И ВП:КЗ вторит ему столь же громко. --Grig_siren (обс.) 07:29, 12 сентября 2018 (UTC)

Итог

(Вхождения и ссылки убраны ботом) Быстро удалено по незначимости в совокупности с ВП:НЕГУЩА. Deltahead (обс.) 08:00, 12 сентября 2018 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Учебное заведение. Соответствие нашим критериям включения информации возможно (ибо заявлено почти 90 лет истории), но ничем не обосновано. Представленные ссылки - только на аффилированные источники. Текст выглядит типичной "регистрацией в Википедии". --Grig_siren (обс.) 07:32, 12 сентября 2018 (UTC)

@Grig siren: Ok, добавлю историю, выпускников, информацию о численности выпускников. --A.sav (обс.) 14:00, 12 сентября 2018 (UTC)
    • Ну разве только историю, да еще и желательно со ссылками на независимые источники. А списки выпускников и информация об их численности на правомерность существования статьи не влияют никак, но при этом нарушают правило ВП:ЧНЯВ в части "не хостинг". --Grig_siren (обс.) 14:16, 12 сентября 2018 (UTC)
@Grig siren: поправка - выдающиеся выпускники, каждый из которых заслуживает или уже имеет статью о себе). --A.sav (обс.) 14:29, 12 сентября 2018 (UTC)
        • Только если простой список таковых со ссылками на статьи о них. Причем никаких "заслуживает" и "красных ссылок" - только тех, кто безусловно соответствует правилу ВП:КЗП. --Grig_siren (обс.) 15:06, 12 сентября 2018 (UTC) Дополнительно: факт появления в статье такого списка никак не повлияет на признание правомерности существования статьи. --Grig_siren (обс.) 18:20, 12 сентября 2018 (UTC)

Статья совершенно ни о чём без единого АИ. --Vlad2000Plus (обс.) 08:25, 12 сентября 2018 (UTC)

  • Термин приведён согласно ГОСТ Р 53114-2008. Насколько возможна энциклопедическая статья о таком абстрактном понятии судить не берусь. Гугл-букс и eLIBRARY.ru выдают массу материалов об информационных процессах в конкретных областях знания (особенно в информатике), так что значимость есть. По действующи правилам статью нужно оставить. — Orderic (обс.) 15:27, 12 сентября 2018 (UTC)
    Термин использовался ещё в 80-е годы прошлого века. См. Статья «Информационный процесс» // Терминологический словарь по автоматике, информатике и вычислительной технике: Справ. пособие для СПТУ / В. В. Зотов, Ю. Н. Маслов, А. Е. Пядочкин и др. — М.: Высш. шк., 1989. — 191 с. ISBN 5-06-000316-7. Однако не вижу перспектив развития этой статьи кроме словарных определений. --Mike Somerset (обс.) 08:34, 13 сентября 2018 (UTC)

Значимость? -- La loi et la justice (обс.) 10:16, 12 сентября 2018 (UTC)

Журналист и краевед. Соответствие нашим критериям включения информации под вопросом. Никаких наград и премий не заявлено. Никаких ссылок для проверки информации не представлено. --Grig_siren (обс.) 11:52, 12 сентября 2018 (UTC)

В ближайшее время иформацию дополню. О наградах и премиях - неизвестно, спросить некого. Остались его архивы. Перечень книг - вот основной аргумент, чтобы люди знали о нем.

193.201.228.27 14:20, 12 сентября 2018 (UTC)Вакатов В.В.
  • О наградах и премиях - неизвестно, спросить некого - с точки зрения Википедии это "смертельно". Потому что по правилам Википедии полагается не "спрашивать" а "читать в опубликованном авторитетном источнике, желательно независимом от персоны". Остались его архивы. - его личные архивы в качестве источников информации для Википедии принципиально непригодны т.к. не являются опубликованными для сведения широкой публики. Перечень книг - вот основной аргумент, чтобы люди знали о нем. - если Вы хотите, чтобы люди знали о нем, - то для этого надо создавать персональный сайт. Но Википедия - не хостинг для создания таких сайтов и даже страничек. У Википедии есть достаточно жесткие правила на этот счет. --Grig_siren (обс.) 15:04, 12 сентября 2018 (UTC)
  • Краевед вполне может быть значим, поскольку значимость относительна, международного или всесоюзного признания для краеведа не требуется. Посмотрите другие статьи о краеведах, а то пока даже не понятно, в каком городе он жил. Macuser (обс.) 15:08, 13 сентября 2018 (UTC)

Статья об якобы архитекторе, который по сути то известен тем, что организовал обанкротившуюся Urban Group, ЖК которых он и "рисовал". Полагаю, значимость такого рода статьи о таком человеке минимальна. Тем более в статье нет АИ для большинства важных фактов, а ничего кроме как статей в газетах о нем нет. 83.69.198.74 12:08, 12 сентября 2018 (UTC)

Статья о носителе почетного звания "Заслуженный архитектор РФ", победителя конкурса н строительство "Судебного квартала" в С. Петербурге, лауреата международной премии "Мыс Цирцеи" -- все эти обстоятельства в статье подтверждены АИ -- уже этого достаточно для значимости статьи, как бы ни было это противно боту 83.69.198.74. Впрочем, и остальные утверждения 83.69.198.74 не сответствуют действительности. Лев Усыскин (обс.) 06:26, 13 сентября 2018 (UTC)

Значимость? Достаточно ли только(!) "праведника" от ЯдВашем для значимости? При всём уважении.  Bilderling (обс.) 13:53, 12 сентября 2018 (UTC)

  • Вы должны были сначала ответить на этот вопрос, а потом не выставлять статью на КУ. Потому что ответ на него в правилах есть и он совершенно однозначный--1Goldberg2 (обс.) 13:55, 12 сентября 2018 (UTC)

Итог

Таки достаточно, так как это в чистом виде ВП:ДРУГИЕ п.4, а биография есть хотя бы на сайте ЯдВашем. Быстро оставлено. Tatewaki (обс.) 14:06, 12 сентября 2018 (UTC)

Год на КУЛ. ВП:МТ, значимость отдельной буквы не показана. −−APIA 〈〈обс〉〉 14:09, 12 сентября 2018 (UTC)

Год на КУЛ. ВП:МТ, в значимости сомнение. «Судя по источникам, «тыквенный цвет» — это цветок тыквы. Нет тыквенного цвета, есть оттенок оранжевого цвета, называемый тыквенным.». −−APIA 〈〈обс〉〉 14:11, 12 сентября 2018 (UTC)

Год на КУЛ. Значимо, но коротко. Надо решить, оставлять ли в таком виде. −−APIA 〈〈обс〉〉 14:13, 12 сентября 2018 (UTC)

Год на КУЛ. ВП:МТ, значимость отдельной буквы не показана. −−APIA 〈〈обс〉〉 14:16, 12 сентября 2018 (UTC)

Год на КУЛ. Нужен ли такой список? −−APIA 〈〈обс〉〉 14:23, 12 сентября 2018 (UTC)

Значимость? Даже если это и вынос из основной статьи - зачем сухая цифирь по первичке?  Bilderling (обс.) 14:40, 12 сентября 2018 (UTC)

  • Всем здравствуйте. Данная статья создана по результатам обсуждения, мы с участником @Ремеш решили, что в законченном виде статья будет довольно объёмной. Сейчас в основных статьях о КПРФ и Участие КПРФ в выборах есть только отрывочные данные. Если итогом будет удаление статьи, прошу подводящего итог уточнить, можно ли вносить данные о всех выборах в основные статьи.--Аноним2018 (обс.) 14:52, 12 сентября 2018 (UTC)
Да, статья была создана с той целью, чтобы не перегружать статью про участие в выборах КПРФ сотнями тысяч байтов. --Ремеш (обс.) 14:59, 12 сентября 2018 (UTC)
      • В таких случаях прежде всего надо задуматься над вопросом: а эти сотни тысяч байтов в Википедии вообще нужны? Особенно с точки зрения правила ВП:ЧНЯВ в части "не архив", "не справочник", "не СМИ", "не хостинг", ... И с поправкой на фразу из преамбулы правила ВП:РС "При превышении статьёй разумного объёма, её рекомендуется сократить путём удаления малозначимых деталей, ..." --Grig_siren (обс.) 15:15, 12 сентября 2018 (UTC)
В таком случае надо сносить и основную статью про участие КПРФ в выборах. Однако, как мне видится, сам факт участия в выборах (в т.ч. региональных) одной из основных партий в стране значим и логично, что будут вноситься данные, касаемые этого участия в разделы, поднимающие этот вопрос. Вот почему, как я понимаю, и было принято решение ранее разгрузить саму статью про КПРФ, точно такая же ситуация видится и со статью про участие в выборах вообще.--Ремеш (обс.) 16:06, 12 сентября 2018 (UTC)
          • В таком случае надо сносить и основную статью про участие КПРФ в выборах - аккуратнее с такими аргументами. Во-первых, они относятся к нежелательным (подробнее - см. ВП:АКСИ по словам "все или ничего" и "есть другие статьи"). Во-вторых, вполне возможно, что ту статью действительно тоже надо снести. сам факт участия в выборах (в т.ч. региональных) одной из основных партий в стране значим - в Википедии под словом "значимость" понимают совсем другое. логично, что будут вноситься данные, касаемые этого участия - для Википедии это совсем не логично. Википедия - не СМИ для публикации таких данных и не архив для их хранения. было принято решение ранее разгрузить саму статью про КПРФ - решение неудачное и несоответствующее правилам Википедии. --Grig_siren (обс.) 18:19, 12 сентября 2018 (UTC)
Grig_siren, Ремеш (да и я тоже) использует этот аргумент не для того, чтобы мотивировать решение об удалении/сохранении статьи, а просто чтобы было понимание объёма статей, если из них не выделять "профильные" списки.--Аноним2018 (обс.) 20:05, 12 сентября 2018 (UTC)
              • просто чтобы было понимание объёма статей, если из них не выделять "профильные" списки - я прекрасно понимаю потенциальный объем статей в таком случае. Как понимаю и то, что с течением времени объем этих "профильных списков" будет еще больше увеличиваться. Но неприятность заключается в том, что правомерность присутствия этих списков в Википедии далеко не очевидна. И потому речь идет не о выделении таких списков в отдельные статьи, а об удалении этих списков из Википедии. --Grig_siren (обс.) 07:48, 13 сентября 2018 (UTC)
  • →← Объединить со статьей «КПРФ». Там этой таблице и место. Нарушение по ВП:ВЕС нету, а значит поводов для выделения из статьи — тоже. -- La loi et la justice (обс.) 17:15, 12 сентября 2018 (UTC)
И ради этого ранее статью наоборот вынесли из основной статьи КПРФ? Да и почему же ВП:ВЕС нет, как раз будет иметь место. --Ремеш (обс.) 18:11, 12 сентября 2018 (UTC)
Согласен, объединять - это вообще не решение. Тогда собственно статья про КПРФ превратится в нагромождение таблиц, для примера - эта статья (при том что по выборам губернаторов основная часть информации охватывает период с 2012 года, а рег. парламентов - с 2003 г.). После такого объединения и внесения всех данных всё равно встанет вопрос либо о разделении статьи, либо об удалении информации --Аноним2018 (обс.) 19:57, 12 сентября 2018 (UTC)
        • Тогда собственно статья про КПРФ превратится в нагромождение таблиц - и оттуда эти таблицы тоже придется удалить, чтобы не было такого нагромождения. всё равно встанет вопрос либо о разделении статьи, либо об удалении информации - именно так вопрос и стоит уже сейчас. --Grig_siren (обс.) 07:48, 13 сентября 2018 (UTC)
  • Оставить. Тема результатов КПРФ на региональных выборах освящается в независимых источниках: [[2]], [[3]], статья - вполне подходит по значимости как ВП:ИНФСП, в ВП:РАЗМЕР установлен предел размера статьи в 250 кБ, статья о КПРФ вплотную приближается к этому уровню (233 кБ). Статья Участие КПРФ в выборах глав субъектов Российской Федерации размером 60 кБ (т.е. объединять её со статьёй КПРФ не получится), статья о выборах в рег. парламенты РФ будет заведомо больше (охватывает период на 9 лет больше). Именно поэтому участники и выделили из статьи про КПРФ несколько профильных статей. Довод номинатора о "голых цифрах" представляется мне сомнительным, у нас есть подобные списки, напр. Список стран по населению, а сама тема - результаты выборов - предполагает цифровые данные + динамику. --Аноним2018 (обс.) 20:28, 12 сентября 2018 (UTC)
    • Тема результатов КПРФ на региональных выборах освящается в независимых источниках - приведенные ссылки являются новостями о текущих выборах. А для Википедии требуются источники неновостного характера. Так что потрудитесь поискать источник, который анализирует результаты партии на нескольких различных выборах. вполне подходит по значимости как ВП:ИНФСП - если Вы прочитаете правило ВП:ТРС чуть дальше, то увидите в нем слова "Список должен иметь разумную область охвата, с тем чтобы в завершённом виде иметь разумные размеры." А теперь прикиньте размеры этого списка лет через 50. --Grig_siren (обс.) 07:48, 13 сентября 2018 (UTC)
      • По поводу источников - да вообще не вопрос. Только предварительно и вы потрудитесь обосновать необходимость такого поиска ссылкой на правила, пока что ваши утверждения таковыми ссылками не подкреплены. Кстати, такие источники вы и сами можете найти, они лежат буквально "на поверхности" (на первых страницах поисковых систем). В связи с этим вопрос - вы действительно хотите достичь консенсуса по поводу энциклопедической значимости статьи, или заранее уверены в ответе и решения будете подгонять под него? В первом случае мы будем вести содержательную дискуссию по существу вопросу (чтобы в споре родилась истина), а во втором - не стоит друг у друга время отнимать.
По поводу размера - об этом и говорить не стоит, ВП:НЕПРЕДСКАЗАНИЯ, никто не может знать, будет ли КПРФ продолжать участвовать во всех выборах на протяжении "лет 50" или прекратит свою деятельность (в качестве избирательного объединения) ещё до единого дня голосования 2019 г. В настоящем же законченный список будет иметь 20-25 таблиц с общим числом строк примерно 250. А там уж как пойдёт... Если будет признана энциклопедическая значимость, то через лет 50 или раньше, возможно, ещё разделим статью (скажем, по десятилетиям).--Аноним2018 (обс.) 14:07, 13 сентября 2018 (UTC)
        • Только предварительно и вы потрудитесь обосновать необходимость такого поиска ссылкой на правила - элементарно. Во-первых, правило ВП:ПРОВ требует, чтобы все сведения, внесенные в Википедию, сопровождались ссылками на источники, из которых эти сведения взяты. Вообще все сведения, безотносительно их характера и предназначения. Во-вторых, в правиле ВП:КЗ есть раздел "Значимость требует объективных доказательств", в котором, в частности, написано: "Википедия — не место для новостных репортажей. ... Для обоснования значимости требуется большее, чем короткий всплеск интереса средств массовой информации к событию или явлению общественной жизни. ... в тех случаях, когда появление авторитетных источников по той или иной теме имеет эпизодический или спорадический характер, необходимо ... либо показать неоднократное упоминание в качестве типичного примера предмета статьи в авторитетных источниках вне пределов кратковременного всплеска интереса к нему". такие источники вы и сами можете найти, они лежат буквально "на поверхности" - во-первых, искать ссылки на источники и вставлять их в статью - это обязанность того, кто считает, что таковые ссылки вообще можно найти. Подробнее - см. правило ВП:ПРОВ раздел "бремя доказательства". Во-вторых, напоминаю, что нужны источники не новостного, а аналитического характера. Т.е. как минимум должно быть сравнение результатов партии на выборах в разные годы. вы действительно хотите достичь консенсуса по поводу энциклопедической значимости статьи - я хочу доказать, что энциклопедической значимости у статьи нет, и потому она подлежит удалению. Если Вы хотите сохранить статью - Вам придется искать контр-аргументы на все, что я тут пишу. Причем Ваши аргументы должны быть основаны на правилах Википедии, а не на каких-то своих соображениях. никто не может знать, будет ли КПРФ продолжать участвовать во всех выборах на протяжении "лет 50" или прекратит свою деятельность (в качестве избирательного объединения) ещё до единого дня голосования 2019 г - начнем с того, что в настоящее время нет никаких оснований предполагать возможность прекращения деятельности партии. А продолжим тем, что сама постановка вопроса в таком ключе тоже является нарушением ВП:ЧНЯВ в части "не кофейная гуща". В настоящем же законченный список будет иметь 20-25 таблиц с общим числом строк примерно 250. - и каждые 4 года (или как там часто у нас выборы проводятся) он будет увеличиваться еще несколько десятков килобайтов. --Grig_siren (обс.) 07:37, 14 сентября 2018 (UTC)

В ходе обсуждения был выдвинут довод, что необходимы источники, анализирующие результаты на нескольких выборах, такие источники тоже есть:

--Аноним2018 (обс.) 06:10, 15 сентября 2018 (UTC)

Значимость сабжа, может, и есть, но статья — чистый ОРИСС. -- La loi et la justice (обс.) 16:19, 12 сентября 2018 (UTC)

  • Где здесь ОРИСС? Источники внизу указаны, в статье только даты. Если в них есть ошибки, то это элементарно правится. --Redfog (обс.) 16:33, 12 сентября 2018 (UTC)
    • Туго с проверяемостью. «Отечественная радиолокация. Биографическая энциклопедия. М., 2011.» слабо тянет на АИ. -- La loi et la justice (обс.) 16:44, 12 сентября 2018 (UTC)
      • На чём основано это мнение? Если не АИ (что не факт), то там есть ещё один источник. Кроме того, ВП:ПРОВ и ВП:ОРИСС это разные правила. --Redfog (обс.) 16:46, 12 сентября 2018 (UTC)
      • Оно основано на том, что нет возможности проверить и так сомнительную информацию о сабже, который являясь лауреатом (!) Государственной премии СССР умер так, что об этом ничего не известно. Как у учёного, неполное соответствие с 2-м требованием ВП:МТУ. -- La loi et la justice (обс.) 16:50, 12 сентября 2018 (UTC)
        • Идём в библиотеку, берём книжку и проверяем. По ВП:ПДН именно так и происходит. В книге про блокаду упоминание о госпремии 1971 года есть. --Redfog (обс.) 16:52, 12 сентября 2018 (UTC)
        • И что удивительного в том, что дата смерти неизвестна? В 1983 году человек, надо полагать, вышел на пенсию, а в лихие 90-е умер, и теперь концов не найти. Кто должен был в те времена следить за находящимися на пенсии лауреатами (!) упраздненной премии упраздненного государства? Igor Borisenko (обс.) 17:00, 12 сентября 2018 (UTC)

Итог

Источники указаны, оригинального синтеза нет. Быстро оставлено. --Томасина (обс.) 07:32, 13 сентября 2018 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.

Итог

Оставлено Почему-то никого не смущают статьи о депутатах первых госдум, судьба которых отслеживается только до 1914-1917 гг. а сгинувший в лихие 1990-е пенсионер — лауреат госпремии удивляет. Может тут чёрные риелторы «поработали» (судя по всему одинокий /иначе дата смерти скорее всего была-бы известна/ пенсионер с вероятно хорошей квартирой в Питере явно был в «группе риска»), а может тихо умер сам, и никому в разваливающейся стране не было дела до бывшего главного конструктора секретных изделий. C'est la vie. В значимости никто и не сомневался. be-nt-all (обс.) 07:47, 13 сентября 2018 (UTC)

Не просматривается ОКЗ для отдельной статьи про подобную должность; ОРИССна. -- La loi et la justice (обс.) 16:25, 12 сентября 2018 (UTC)

Это — страница разрешения неоднозначностей. Там всего два значения: одно существующей статьи, а второе — предположительная ссылка на статью о кафедре института. Предлагаю удалить. Название кафедры не подходит для этой аббревиатуры. Кроме того, статьи об отдельных кафедрах у нас, по-моему, не пишут, да если и напишут можно будет пересоздать, а пока — удалить. — Jet Jerry (обс.) 17:48, 12 сентября 2018 (UTC)

Водные объекты

Клоога (озеро)

Озерцо в Эстонии. X0stark69 (обс.) 19:27, 12 сентября 2018 (UTC)

Лаговица

Река в Польше. X0stark69 (обс.) 19:27, 12 сентября 2018 (UTC)

Газиводе

Вдхр в Косове. X0stark69 (обс.) 19:27, 12 сентября 2018 (UTC)

Залив Камаре

Залив Франции. X0stark69 (обс.) 19:27, 12 сентября 2018 (UTC)

Консу (озеро)

Озерцо в Эстонии. X0stark69 (обс.) 19:27, 12 сентября 2018 (UTC)

По всем

Все статьи на грани ВП:МТ и без источников. Пробыли на ВП:КУЛ более года, доработаны не были. X0stark69 (обс.) 19:27, 12 сентября 2018 (UTC)

Серии издательства Композитор

Мастер-класс на дому

Музыкальный Петербург

Транскрипции знаменитых скрипачей

Композиторы Петербурга

По всем

Значимость не показана. — Mitte27 / обс. 19:49, 12 сентября 2018 (UTC)

Значимость? — Mitte27 / обс. 19:50, 12 сентября 2018 (UTC)

С большим уважением отношусь к работе Георгия, но считаю что в данном случае перестарался и вышел за рамки ВП:НАВШАБЛОНЫ. Очень громоздкий (в раскрытом виде шаблон занимает почти три экрана на планшете), по сути представляет собой усеченную версию основной статьи, только без трёх последних колонок. Считаю это тот случай, когда категория уместнее. Или мини-шаблоны по отдельным группам наград, как например с орденами. 83.220.239.92 20:24, 12 сентября 2018 (UTC)

  • Никто не заставляет открывать шаблон целиком. В закрытом состоянии он занимает всего одну строчку. Не думал что он кому-то помешает. Георгий (обс.) 05:42, 13 сентября 2018 (UTC)
  • В принципе шаблон имеет право на существование. Однако наличие в нем изображений орденских лент и других изображений - это откровенный перебор: перегрузка визуального канала восприятия и попытка впихнуть в навигационный шаблон то, для чего навигационные шаблоны вообще не предназначены. Все это надо из шаблона вычистить - и тогда он примет вполне разумные размеры при сохранении необходимой функциональности. --Grig_siren (обс.) 07:53, 13 сентября 2018 (UTC)
  • (!) Комментарий: из шаблона необходимо удалить раздел с юбилейными медалями — с 2010 года они не являются государственными наградами РФ; думаю, этот факт хорошо известен создателю шаблона. --Полиционер (обс.) 20:48, 13 сентября 2018 (UTC)

Значимость? — Mitte27 / обс. 21:37, 12 сентября 2018 (UTC)

  • Раз республиканская и 1970 года - то должна бы быть. Есть в журнале "Библиотека" за 1996 год статья, но от директора её. Существует книга "Санчай Р.А. История детских библиотек Республики Тыва - Кызыл: типография КЦО «Аныяк», 2010- 80 с." - там, думается, что-то должно бы быть. Есть много текста по сабжу на сайте Минкульта Тувы. Думается, что-нибудь найти можно про сабж (ведь и про её библиотекаря 1973-1988 пишут, и про её подчинённые более мелкие и поздние библиотеки пишут). --Archivero (обс.) 18:23, 13 сентября 2018 (UTC)