Википедия:Кандидаты в добротные статьи/29 июня 2019

Завершённые обсуждения кандидатов в добротные статьи

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

В добротные статьи

16 мая

17 мая

18 мая

19 мая

20 мая

21 мая

22 мая

23 мая

24 мая

25 мая

26 мая

27 мая

28 мая

29 мая

30 мая

31 мая

1 июня

2 июня

3 июня

4 июня

5 июня

6 июня

 | 

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

6Б2

Достижение советской технической науки и отечественного производства — Bogdanov-62 (обс.) 05:59, 29 июня 2019 (UTC)

• Комментарий: Отпатрулируйте. — La loi et la justice (обс.) 08:16, 29 июня 2019 (UTC)

Сделано --Bogdanov-62 (обс.) 09:58, 2 июля 2019 (UTC)

• Комментарий: Не везде есть источники, и не все оформлены шаблонами. — La loi et la justice (обс.) 08:17, 29 июня 2019 (UTC)

Исправлено --Bogdanov-62 (обс.) 09:58, 2 июля 2019 (UTC)

• Комментарий: В литературе: "...Юрий Ивлиев. Бронежилеты: как это было?"; в статье: "...сотрудником «ВНИИСтали» Юрием Германовичем Иевлевым". Это похожие фамилии разных людей или где-то ошибка? — SolArt (обс.) 09:07, 29 июня 2019 (UTC)

Спасибо, исправлено--Bogdanov-62 (обс.) 10:03, 29 июня 2019 (UTC)

В целом За. Тема раскрыта. Но маловата общая часть -- преамбула. Надо расширить. 46.72.123.228 12:10, 29 июля 2019 (UTC)

Расширено --Bogdanov-62 (обс.) 20:44, 29 июля 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Eruvanda (обс.) 18:34, 15 августа 2019 (UTC)

• Комментарий: Бронежилет 6Б2 (Ж-81) был разработан к началу 1980 года в порядке личной инициативы сотрудником «ВНИИ Стали» Юрием Германовичем Ивлиевым[2]... Максимум, что я смог узреть по приведённому источнику, что Ивлиев немного усовершенствовал производство броников, но ни капли не являлся его автором.... — Kosta1974 (обс.) 18:40, 15 августа 2019 (UTC)

Разъяснения даны на СО участника Bogdanov-62. Является — Bogdanov-62 (обс.) 05:48, 18 августа 2019 (UTC)

Горный совиный козодой

Совиный козодой. Если бы не чехарда с подвидами, то и написать особо было бы не о чём. — Zanka (обс.) 13:31, 29 июня 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 18:35, 6 июля 2019 (UTC)

X-Mir Inspector

Статья про спутник, который должен был обследовать станцию «Мир», но не смог. Прошу помочь с поиском Ашипок. — P.Fiŝo☺ 18:02, 29 июня 2019 (UTC)

• Комментарий: Найдём непременно. — Bogdanov-62 (обс.) 19:37, 29 июня 2019 (UTC)

Коллеги я с 5 по 22 июля буду в отпуске без доступа к интернету. Готов исправить замечания после отпуска или ВП:СМЕЛО. --P.Fiŝo☺ 08:57, 3 июля 2019 (UTC) --P.Fiŝo☺ 07:04, 24 июля 2019 (UTC)

• Комментарий: Павел Виноградов 18 и 19 ноября работал на пульте управления MCS с инспектором. Наверно, опечатка: не ноября, а декабря. Кроме того, нельзя, наверно, называть спутник просто инспектором со строчной буквы без кавычек. — Bff (обс.) 19:20, 29 июня 2019 (UTC)

• Спасибо, исправил по обоим пунктам. --P.Fiŝo☺ 19:43, 29 июня 2019 (UTC)

• Комментарий: @P.Fisxo: Имхо, цитата в преамбуле смотрится некрасиво. Может, её можно перенести в тело статьи, а в преамбуле просто пересказать? — Eruvanda (обс.) 08:27, 11 августа 2019 (UTC)

• Согласен переместил. — P.Fiŝo 🗣 15:12, 12 августа 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Eruvanda (обс.) 21:31, 23 августа 2019 (UTC)

Алгоритм Шрайера — Симса

Номинирую статью впервые. — Adamant.pwn (обс.) 21:33, 29 июня 2019 (UTC)

• Против Одни формулы - статьи фактически нет. Источников мало. И ещё даже не патрулировалось. — La loi et la justice (обс.) 08:22, 30 июня 2019 (UTC)
  • Когда кто-то ищет статью про алгоритм, в первую очередь он обычно хочет узнать, в чём сам алгоритм заключается и как его реализовать. И чтобы правильно донести эту информацию, без формул не обойтись. В любом случае, я добавил разделы с введением и общим описанием, а также проставил ссылки на источники там, где они показались необходимыми. Прошу указать, если что-то упустил.
  • Если здесь есть какой-то способ "отправить" статью на патрулирование — прошу сообщить об этом, иначе я не знаю, как влиять на последнее замечание. Adamant.pwn (обс.) 16:44, 30 июня 2019 (UTC)
    • Если как его реализовать, то это ВП:НЕИНСТРУКЦИЯ. Сейчас на это похоже. Отпатрулировать вот. -- La loi et la justice (обс.) 07:50, 1 июля 2019 (UTC)
    • Конкретно реализация, если говорить о листингах кода, занимает относительно небольшую часть статьи и, как мне кажется, сильно помогает в иллюстрации метода. В том или ином виде этот момент проясняется в большинстве статей по алгоритмам, в том числе хороших и добротных, где приведён листинг в виде псевдокода или блок-схемы. Примеры: Тест Миллера-Рабина, Алгоритм Берлекэмпа. Просьба объяснить подробнее, в чем заключается нарушение ВП:НЕИНСТРУКЦИЯ и в чём отличие с приведённым примерами. Запрос на патрулирование оставил. --Adamant.pwn (обс.) 09:23, 1 июля 2019 (UTC)
• Комментарий: Значительная часть статьи не имеет ссылок на источники. — Bff (обс.) 09:35, 30 июня 2019 (UTC)
  • Добавил. Adamant.pwn (обс.) 16:44, 30 июня 2019 (UTC)
• Комментарий: Ура, математическая статья на КДС! И неплохая статья. Я прочитал текст; пометку о патрулированности поставил, замечания ниже.
• ВП:Тире однозначно требует, чтобы в названии и тексте статьи две фамилии были написаны через длинное тире с пробелами. Статью нужно переименовать, после чего изменить заголовок этого треда.

Исправлено. Изначально ориентировался на название в английском, где правила, видимо, немного другие.

• С заголовком статьи в первом примечании что-то не так.

Исправлено. Был сгенерирован автоматически.

• "для от" — всё понятно, но так не говорят.

Исправлено. Случайно пропустил "степеней" между ними.

• На викистатьи в других разделах принято ссылаться не напрямую, а через шаблон {{нп5}} или иной подобный (ВП:МЕЖЪЯЗ).

Исправлено. Спасибо, учту на будущее.

• "Точная оценка работы алгоритма" — времени работы? Сложности?

Исправлено. Ещё один случайный пропуск.

• В первом предложении раздела "Основная идея" странные ссылки. Ссылка со слов "группа перестановок" ведёт на статью Симметрическая группа, однако подразумевается, очевидно, лишь определённая подгруппа симметрической группы (кстати, оборот "теория симметрических групп" выше тоже крайне подозрительный). Ссылка со слова "группа" на статью Группа (математика) лишь сбивает с толку: во-первых, немыслимо, чтобы дочитавший досюда читатель не знал, что такое группа; во-вторых, ссылка создаёт впечатление, что здесь речь идёт о любой группе вообще, а между тем имеется в виду вот та самая группа перестановок, о которой упомянуто в начале предложения.

Исправлено. В оригинальной статье Симса было "One of the oldest problems in the theory of permutation groups is the determination of the primitive groups of a given degree". Как я почитал, группа перестановок это общее название для любой подгруппы $S_{n}$, так что я неверно перевёл. Тут, к сожалению, всплывает другая проблема: на английской вики "permutation group" и "symmetric group" -- две отдельные статьи, а на русской от "группа перестановок" идёт перенаправление на симметрические группы, так что полностью правильно поставить здесь ссылку не представляется возможным. Пока поставил Шаблон:не переведено 5. Остальное поправил.

• Примечание 2 — а можно ссылку на более доступный ресурс? У меня, например, вываливается сообщение о превышении лимита скачивания.

Исправлено. У меня работает... В любом случае, поменял ссылку на сайт университета Сиднея, там и версия поновее.

• Примечания 2 и 3 — нужно ссылаться на конкретные страницы или разделы, поскольку тексты длинные. Придётся для этого разобраться с шаблоном {{sfn}}.

Исправлено.

• В разделе "Описание алгоритма" с ходу появляется G, про которую не сказано вообще ничего. Это произвольная конечная группа? Это та самая группа ⟨S⟩, о которой идёт речь в предыдущем разделе?

Исправлено. Надеюсь, сейчас раздел выглядит получше.

• "множество Ω будет уменьшаться на единицу" — на один элемент. На единицу будет уменьшаться его мощность. Кстати, как это согласуется с утверждением в разделе "Время работы алгоритма", что |Ω| не меняется? Видимо, на 1 элемент уменьшается не само множество Ω, а его часть, на которую нетривиально действует очередная подгруппа G?

Исправлено. Спасибо за удачную формулировку.

• "в терминах размера входа время работы на построение дерева будет равно O(nm)" — не очень здорово, что тут впервые всплывают m и n, после чего снова пропадают почти до конца статьи.

Исправлено. Они всплывают впервые в постановке задачи. Но убрал отсюда и вкратце упомянул, откуда они берутся внизу ещё раз.

• Комментарии к коду хорошо бы перевести на русский язык. Кстати, язык кода тоже нужно указать — это Python 2, Python 3, Sage или псевдокод?

Исправлено. Вообще было написано на Python 3, но кажется, что здесь разница между ним и Python 2 не всплывает, кроме того, что в Python 3 надо отдельно импортировать reduce.

• "неограниенно" — опечатка. "тем,что" — пробел.

Исправлено.

• Есть ещё пунктуационные ошибки, но их я сам потом поправлю.
• После исправления этих замечаний перечитаю статью ещё раз, подумаю, чего не хватает, и сформулирую содержательные вопросы. — Браунинг (обс.) 13:45, 2 июля 2019 (UTC)
  • Сделано. Исправил всё вышеперечисленное. Большое спасибо за содержательные и подробные замечания!--Adamant.pwn (обс.) 01:36, 3 июля 2019 (UTC)
• Комментарий: Отлично, продолжаем.
• Использовать шаблон "не переведено" — это, по-моему, не очень удачное решение проблемы викификации словосочетания "группы перестановок". Любой проходящий мимо участник (или даже бот) может, не задумываясь, заменить шаблон на прямую ссылку. К тому же похоже, что по-русски "группа перестановок" -- это в подавляющем большинстве случаев симметрическая группа, а вот "группы перестановок" во множественном числе -- это действительно обычно соответствует permutation groups. Так что я сделал вот что: выделил в статье Симметрическая группа раздел "Группы перестановок", в котором разъяснил эти нюансы, и сделал перенаправление Группы перестановок на сам этот раздел. Предлагаю использовать ссылку Группы перестановок.

Исправлено.

• Некоторые фразы (например, первое предложение в разделе "История") -- прямой перевод источников. Строго говоря, это тоже нарушение авторского права, которое лучше бы исправить. К тому же слово "определение" кажется довольно загадочным.

Исправлено. Попытался поправить, надеюсь, что отловил все.

• Ссылка на Холта и др. во втором абзаце раздела "История" -- поскольку это вторичный источник на почти весь этот абзац, возможно, лучше поместить ссылку в конец абзаца.

Исправлено.

• В англовики приводятся какие-то оценки для времён, использующие log |G| (и в источниках это встречается). Как это соотносится с оценками в статье?

Исправлено. У алгоритма очень много вариантов реализации. В том виде, в каком он описан, оценка именно та, которая указана (и это согласуется с оценкой в Холт и др., более того там log |G| не упоминается). Шереш при этом указывает, что во многих "интересных" группах всё наоборот и log |G| < n, поэтому алгоритмы, работающие за $O(n|S|\log ^{c}|G|)$ тоже представляют некоторый интерес. Попытался отдельно осветить этот момент в статье.

• В англовики говорится, что "in modern computer algebra systems, an optimized Monte Carlo algorithm is typically used". В статье, действительно, упоминается вероятностный вариант алгоритма, но лишь вскользь. Если же это сейчас действительно наиболее употребительный вариант алгоритма, то стоит написать о нём подробнее. И уж точно есть смысл упомянуть про реализации алгоритма (например, вот тут этот вопрос обсуждается).

Исправлено. Написал самое интересное, что о нём можно сказать, но в целом похоже, что там на 99% какие-то технические нюансы.

• Необходимо в явном виде сказать, какое место (довольно важное!) занимает алгоритм Шрайера — Симса в вычислительной теории групп. Сересс (кстати, видимо, он Шереш) об этом пишет во введении.

Исправлено.

• Замечание выше "Одни формулы" тоже заслуживает внимания на самом деле. ВП:НЕИНСТРУКЦИЯ тут ни при чём, по-моему: статья же про алгоритм, так что она не может не описывать сам алгоритм. А если и доказательства помещаются в статью целиком, то почему бы и нет. Но действительно стоит подумать вот о чём:
  • Во-первых, стиль, типичный для математических статей и учебников: все эти "мы", "нам" заметно режут взгляд; видимо, полностью извести их будет нецелесообразно, но проредить стоит.

Исправлено. Сейчас первое лицо используется только там, где без него ну совсем грустно и в доказательствах.

• • Во-вторых, ВП:ВЕС. Раздел "Описание алгоритма" вроде как важный, но он даже со свёрнутыми блоками с доказательствами занимает больше половины статьи — это тоже режет глаз. Нужно ли с этим что-то сделать? По-моему, не обязательно. Особенно если дополнить статью по другим замечаниям выше — это ещё немного выровняет этот перекос. — Браунинг (обс.) 15:02, 11 июля 2019 (UTC)
• Сделано. Как-то так. --Adamant.pwn (обс.) 01:20, 22 июля 2019 (UTC)
• За Прекрасно, спасибо. Размер по-прежнему укладывается в требования. Я на днях пройдусь по пунктуации, как и обещал, а затем присвою статус, если не будет возражений. Кстати, рекомендую подать заявку на ВП:ЗСАП. — Браунинг (обс.) 22:56, 22 июля 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — Браунинг (обс.) 22:26, 25 июля 2019 (UTC)

Совиный козодой Уоллеса

Последний из современных совиных козодоев. — Zanka (обс.) 22:05, 29 июня 2019 (UTC)

Итог

Статья избрана. Требованиям ВП:ТДС соответствует. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 18:35, 6 июля 2019 (UTC)