На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии. Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения.
Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих
От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью.
При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:
Не пишите, что список или портал не интересен вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что список или портал оформлен хорошо, но из-за темы ему не место на заглавной странице: важна не тема, а качество;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам списка (портала) и участникам его обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов списков (порталов)
Для номинации списка или портала в Избранные добавьте в конец (перед категориями) строку {{subst:КИЗСП}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать список (портал) в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а список (портал) отправлен на доработку;
Если список или портал уже являлся кандидатом, но был отправлен на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что список или портал достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Если вы считаете, что список или портал не достоин статуса избранного, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты обсуждаемого списка (портала), подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. ~~~~
→
1. Против. Тема раскрыта не полностью. Список нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать список, портал или ход его обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
Номинирую данных список на статус избранного. Дорабатывал его постепенно, с такого состояния — [1]. Все данные актуализированы по состоянию на 2009—2010 год. По Зоне Племён, по понятным причинам, данных о численности нет. В регионе идёт гражданская война, плюс живёт огромное количество беженцев с Афганистана — всё это не поддаётся учёту. По пакистанским территориям Кашмира — есть только официальная статистика с правительственного сайта Азад Кашмира. Данные о численности Гилгит-Балтистана представлены только двумя крупнейшими городами, об остальных не нашёл информации ни на официальных сайтах, ни на независимых.--Сентинел17:08, 11 января 2011 (UTC)[ответить]
За. без вопросов --Алексобс 08:24, 12 января 2011 (UTC) Буду честным сам перед собой. Отзываю свой голос, надеюсь, что временно. Попозже объясню причину, в данный момент ограничен во времени. --Алексобс16:03, 19 января 2011 (UTC)[ответить]
Против. Не понимаю по какому принципу отбирались фотография. Причём город Дарра Адам Хель и оружейная лавка? Или Турбат и туннель, и тд. --San Sanitsch21:33, 12 января 2011 (UTC)[ответить]
Я перерыл весь Викисклад, заменил 10 иллюстраций на более подходящие. Но это всё, что нашёл. Есть ещё для 4-5 городов в англовики неплохие иллюстрации для замены, но они не загружены на Викисклад. Huller18:09, 13 января 2011 (UTC)[ответить]
Мне кажется зря Вы, фотка Сиялкота лучше чем ничего. Сейчас Сиялкот — фото храма, мне кажется очень колоритная торговая улочка [5] намного интересней в качестве иллюстрации города. Про Равалпинди спорить не буду, я там уже менял фотографию, боле-менее удачная и так стоит. Huller06:30, 14 января 2011 (UTC)[ответить]
Итого путём долгих поисков 12 фотографий заменили на более подходящие, то есть больше четверти из присутствовавших. Уважаемый San Sanitsch, всё что могли сделали. Huller12:03, 14 января 2011 (UTC)[ответить]
Сделано, но не всё как надо. То что вы искали, похвально. Но вместо фотографий в которых не видно города, или улицы, или здания лучше заменили бы на географическую карту. --San Sanitsch22:04, 14 января 2011 (UTC)[ответить]
Я совершенно не понимаю, чем это лучше. Поясните пожалуйста логику. Ладно, наверное действительно карта лучше, чем фото «в районе». Huller13:20, 15 января 2011 (UTC)[ответить]
В Зоне Племен я и так убрал все спорные фото. Изображения в Дарра адам хеле и Джамруде - подписаны, там ясно что фотографии были сделаны именно там. В Кашмире Багх заменил. А вот изображение Нилума как нельзя к месту, так как город был полностью уничтожен во время землятресения.--Сентинел12:34, 19 января 2011 (UTC)[ответить]
Ну Нилума ладно, согласен, но фото с суровыми людьми Джамруда 19 века (!) :)) Ну куда это :) Ну а по Дарра адам хеле не знаю честно говоря, с одной стороны да, фото там сделано, и в немалой степени характеризует жизнь в городе :) , а с другой как-то не в кассу эта лавка с автоматами на фоне фотографий улиц городов, в общем спорное фото... Huller14:31, 19 января 2011 (UTC)[ответить]
Комментарии, предложения по доработке[править код]
Мелочь: может, стоит раздел "города по алфавиту" переименовать в "крупнейшие города по алфавиту"? Ведь в таблице не все-все города? --VAP+VYK17:39, 11 января 2011 (UTC)[ответить]
В списке «Крупнейшие города по алфавиту» словосочетание Латинское название немного коробит. Так всегда говорят? Название же не латинское, как я понимаю, а написанное латиницей. Huller06:52, 12 января 2011 (UTC)[ответить]
Пожалуйста, напишите преамбулу к списку (первый пункт требований к списку). Хотелось бы увидеть в ней, помимо требуемого из правил, краткую справку о городах, может быть что-то интересное и необычное, конечно же с АИ. --Алексобс08:27, 12 января 2011 (UTC)[ответить]
Замечание пока остаётся в силе. Почему третьим словом категория, а не список??? Разберём требования: Критерии включения (примерно так должно выглядеть: Список включает в себя по 10 крупнейших городов каждой из <кол-во?> провинций <…>), группировка и порядок следования (разъяняется в критериях по провинциям и т.д., будет понятно) и представленная в списке информация (разъяснить, какую информацию можно почерпнуть из списка — географическое расположение на карте, кол-во населения и т.д. и т.п., то что там есть). Всё это пока во введении не отражено. --Алексобс14:22, 12 января 2011 (UTC)[ответить]
А почему в разделе «Города в провинциях» вместо картинки города показывается карта Пакистана? При этом в Белуджистане карты показывают разные провинции. --GreenZmiy13:33, 12 января 2011 (UTC)[ответить]
В Белуджистане карты показывают те провинции столицей которых являются города в списке. Других фото нет, полагаю это лучше чем использовать герб Пакистана в качестве "затычки". Что касается других регионов, то там использованы такие карты потому что других фото нет и не привидится (как в Зоне Племён, так там людям не до фотографий). Из того что нашёл под свободной лицензией в других разделах - я разместил на викисклад (пять изображений городов).--Сентинел14:09, 12 января 2011 (UTC)[ответить]
А... так это карта Белуджистана. Тогда может быть как-нибудь изменить это? А то я несколько минут пытался понять как город Жоб находясь в «Белуджистане» является столицей одной из северо-восточных провинций. И только тщательно сравнив карту всего Пакистана с тем, что показывается в этом разделе понял что к чему. --GreenZmiy14:57, 12 января 2011 (UTC)[ответить]
Всё таки карты лучше унифицировать. Или путём показа в таблице карты провинции с выделением района и показом справа от таблицы карты страны с выделением провинции. Или путём показа трёхцветной карты (как в провинции Синд). --GreenZmiy08:20, 14 января 2011 (UTC)[ответить]
В таблицах нужно сделать более четкое разделение «строк» (например, жирной или двойной линией), иначе сложно понять, где заканчивается информация по одному городу и начинается по другому. В разделе «Федерально управляемые племенные территории» надпись об отсутствии данных лучше растянуть на всю ширину таблицы вместо повторяющегося «н/д». --Дарёна13:47, 16 января 2011 (UTC)[ответить]
Касаемо первого пункта, то я не думаю что более жирная линия будет уместна. На мой взгляд будет бросаться в глаза. Касаемо второго: полностью согласен, растянул на всю ширину.--Сентинел18:21, 18 января 2011 (UTC)[ответить]
Кстати об этом нужно сказать в преамбуле статьи — чётко обозначить сколько их всего, какие вошли из них в список и на каком принципе. Huller14:34, 19 января 2011 (UTC)[ответить]
Сколько их всего неизвестно, в преамбуле обозначено что беженцы с Афганистана живут уже десятилетиями на Северо-западе Пакистана (в этом регионе и без них непонятно сколько численность населения, так как проблематично перепись провести). Заниматься оригинальными исследованиями и указывать число от фонаря - думаю неправильно. В таблицах по провинциям есть АИ, где указано какие города крупнейшие. Все ссылки работают. Единственное что вызывает недоумение, так это почему на правительственных сайтах нет информации о численности городов Гилгит-Балтистана, как то они там выборочно населенные пункты посчитали.--Сентинел15:56, 19 января 2011 (UTC)[ответить]
Попробую теперь, найдя свободную минутку, объясниться о причине отзыва голоса за избрание списка. Проблема на мой взгляд связана с невыполнением условий и требований к списку, следующего из самого первого моего комментария здесь. Критерии включения. Вот в чём вопрос? Почему так, а не иначе? Я, насколько понял, чуть внимательней изучив список, что автор отобрал и отразил в табличной форме по 10 городов от каждой провинции, несмотря на то, что Дера Аллах Яр с населением 37 тыс. намного меньше города Вах с населением 265 тыс., который в табличную форму не попал, и таких нестыковок анонсированного во введении и содержательной частью списка много (см. вступление, где указано «список наиболее развитых населённых пунктов Исламской Республики Пакистан.»). Так где логика такого включения? Не есть ли это как раз тот самый пресловутый ОРИСС? Выход из положения я вижу один — написание более подробной вступительной части списка (надо обязательно отразить прямым текстом, что в табличной форме списка приводятся по десять крупнейших городов каждой из провинций, что городов в Пакистане 1000 или сколько там их с указанием источника) и с введением в список таблицы с 200-ми крупнейших городов Пакистана по ссылке, приведённой San Sanitsch. --Алексобс10:50, 20 января 2011 (UTC)[ответить]
Только по провинции Пенджаб есть 200 городов [6], если посмотреть по всем провинциям то получится грубо говоря 500. У меня нет ни времени ни желания расставлять их все в алфавитном порядке. Я сделал данный список из стаба, и если сообщество сочтет его достойным - то он будет избран. Если нет - то нет.--Сентинел16:19, 20 января 2011 (UTC)[ответить]
Да нет, мне кажется 200-500 городов дополнительно — перебор. Но вступление действительно нужно расширить, пояснить критерии включения и дать общую информацию о количестве и развитости не вошедших в список городов. Если в источниках написано «примерно», так и пишите. Написано «неизвестно», так и пишите. Но отразить это всё необходимо. Huller19:54, 20 января 2011 (UTC)[ответить]
Очень жаль, что хороший список не набирает необходимой поддержки. Автор постарался устранить высказанные замечания, список значительно улучшился, а толку нет. Уважаемые участники, вы хотя бы выскажите предложения для дальнейшей доработки. Huller10:52, 10 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Выше были высказаны пожелания нескольких участников расширить список крупнейших городов до 200-500 названий. Я отказался. Может когда-нибудь кто-нибудь доведет до ума этот список.--Сентинел12:15, 10 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Я в целом уже и не против избрания списка. Работа того заслуживает. У меня единственное пожелание остаётся. Не понимаю смысл раздела «Крупнейшие города по алфавиту». Там же включена сортировка, т. е. группировка изначальная по алфавиту не имеет смысла. Куда более приемлемо было бы сделать табличку с хотя бы сотней крупнейших городов с введением столбца нумерации, численности населения, провинции (адм. единицы), ну и ещё что-нибудь на выбор(?). Вот эта табличка своей недоработкой в данный момент и смущает. --Алексобс13:24, 10 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Уважаемый Сентинел, может дожмёте? Там почти сотня, несколько добавить, назвать раздел «100 крупнейших городов» проставить номера, добавить столбец с населением. В идеале ещё год основания бы...но это сверхзадача. Как вариант столбец с годом основания/преобразования в город можно добавить для 20 крупнейших городов, чтобы эти таблицы различались подробностью. Huller20:46, 10 февраля 2011 (UTC)[ответить]
Я еще несколько недель назад написал, что не вижу смысла в подобном дополнении. Сегодня последний день голосования, так что если есть желание то в течении следующих трех месяцев (столько он будет на доработке по правилам) - можете дополнять потихоньку.--Сентинел12:18, 11 февраля 2011 (UTC)[ответить]
| 
| 
За, однозначно. Я сегодня ещё раньше высказывал мысль на эту тему, считаю, что список соответствует всем требованиям. --VAP+VYK 17:37, 11 января 2011 (UTC)
Против. Не понимаю по какому принципу отбирались фотография. Причём город Дарра Адам Хель и оружейная лавка? Или Турбат и туннель, и тд. --San Sanitsch 21:33, 12 января 2011 (UTC)
![[2]](https://en.wikipedia.org/wiki/File:Murree_road_rawalp_galleryfull.jpeg){kind=link}
![[3]](https://en.wikipedia.org/wiki/File:A_Busy_Street_in_Sialkot.jpg.jpg){kind=link}
![[4]](https://en.wikipedia.org/wiki/File:Bankroad.jpg){kind=link}
Сделано. Поменял формулировку, добавил сноску.--Сентинел 08:10, 12 января 2011 (UTC)