Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2013-01-09

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список бомбардиров одного из самых принципиальных футбольных противостояний Италии и Европы.--Lori-mՆԿՐ 08:00, 9 января 2013 (UTC)[ответить]

За (Список бомбардиров дерби Италии)[править код]

Против (Список бомбардиров дерби Италии)[править код]

(−) Против. Просмотрел несколько раз статью, но так и не понял какой в ней смысл, тем более уж избранности? В статье статистика дерби Италии все главные бомбардири итак указаны, кому интересны авторы 1 мяча в дерби. Это огромное достижение что ли? Да и сама статья выглядит не очень: преамбула - всего четыре предложения, навигация полностью отсутствует (ни по национальности, ни по количеству мячей, ни по фамилии футболистов): для примера, Ибрагимовича еле нашёл в таблице, что уж говорить о менее известных игроках. К тому же проблема с проверяемостью: откуда известно, что именно эти футболисты забивали мячи. Добавьте в середину списка, к примеру, Алешандре Пато - никто и не заметит подлога. В общем, это не избранный список.--Stefan09 14:37, 19 января 2013 (UTC)[ответить]

о какой навигации речь? Посмотрите внимательно, игроки распределены по кол-ву забитых мячей, также указана их принадлежность к определенным странам. в конце даны ссылки откуда была взята инфа. Подлог, о котором Вы говорите, в случае чего, легко вычислить.--Lori-mՆԿՐ 14:44, 19 января 2013 (UTC)[ответить]

(−) Против. Я уже высказался внизу в комментариях по поводу этой статьи, автор всё время держится за свою работу. Значимость отсутствует.Pervach2004 03:58, 20 января 2013 (UTC)[ответить]

Комментарии (Список бомбардиров дерби Италии)[править код]

Есть несоответствия между именами футболистов и названиями их статей. Например, Вьери, Кристиан - Кристиан Виери. А также ошибки в написании имен. Например, Алесандро Дель Пьеро. Но это мелкие недочёты, и они поправимы. Андрей Цыганов 10:59, 9 января 2013 (UTC)[ответить]

в самом конце статьи, в разделе "Ссылки", приведены АИ, в которых указаны все матчи двух команд между собой. В каждом, конкретном, матче указаны отличившиеся игроки. Посчитать их дело техники и наличия свободного времени. На основе этих и других АИ был написан, как этот список, так и список "Статистика дерби Италии", который позже также выставлю на соискание ИСП.--Lori-mՆԿՐ 15:42, 10 января 2013 (UTC)[ответить]
Я имел ввиду АИ, подтверждающие значимость этого списка для википедии. Лично у меня есть сомнения насчет важности перечисления всех забивавших голы в матчах отдельно взятой пары участников--t-piston 17:23, 10 января 2013 (UTC)[ответить]
Как вы себе представляете эти АИ? и да, это не просто отдельно взятый матч. Это одно из самых принципиальных футбольных противостояний Европы и Италии. Мне кажется список вполне уместный. Он идеально дополняет статью о дерби.--Lori-mՆԿՐ 19:44, 10 января 2013 (UTC)[ответить]
Полностью согласен с t-piston, это так можно дойти до бомбардиров в швейцарских дерби или шотландских, в чём смысл выводить такой список. Есть ли значимость в этом? Ну допустим есть футболисты, которые много забили в этих играх, это как-то сказывается на их судьбе, карьере, удивительно ли это? Мне кажется это выдвижением ради себя и своих трудов (без обид). Я считаю, что идеально - место этому списку в статье Статистика дерби Италии, где кстати он и представлен в укороченном виде. Pervach2004 07:17, 12 января 2013 (UTC)[ответить]
Коллега, у меня более 300 статей. Если бы я хотел выдвигать что-то ради себя, то я сделал бы это раньше. Да и сравнивать дерби Италии со швейцарским или еще каким-нить не комильфо. Все таки с итальянским дерби по популярности рядом стать могут считанное число матчей. К слову чем лучше списки игроков определенных клубов игравших когда либо за клуб? других подобных списков? Какова их значимость и их смысл? В статье Статистика дерби Италии он займет слишком много места, именно поэтому он вынесен в отдельный список.--Lori-mՆԿՐ 07:32, 12 января 2013 (UTC)[ответить]
Списки игроков определенных клубов игравших когда либо за клуб показывает значимость их действий в истории клуба - его местоположение в чемпионате, либо в розыгрыше кубка и так далее, короче, чего команда достигла, благодаря игроку. Здесь получается значимость того, что один клуб, например 5 раз больше выиграл над другим клубом и чем это значительно для игрока? А ваши написанные более 300 статей - достойно уважения. Pervach2004 08:55, 12 января 2013 (UTC)[ответить]
Сомневаюсь, что игрок сыгравший пару матчей за клуб, да и то выходивший на замену, сильно важен для истории клуба. Коллега, "дерби Италии" надо рассматривать не в контексте значимости кто больше выиграл матчей, а в том, значимо ли это противостояние данное противостояние. --Lori-mՆԿՐ 07:52, 15 января 2013 (UTC)[ответить]
Вот пример, есть такой игрок Обафеми Мартинс, который играл за "Рубин", что-то не сложилось и он отправлен в аренду в "Бирмингем", где сыграл всего 5 матчей (4 в чемпионате и 1 - в Кубке Лиги), забил один гол, но зато какой, победный в финале Кубка Лиги и таких примеров масса и не забываем, что футбол - игра коллективная и даже нахождение несколько минут на поле даёт основание говорить о хоть и маленьком, но вкладе в победу, которая помогла набрать три очка, а это выйти на какое-то место и т.д. А здесь?, ну забил гол и какой конечный результат?: Смотри выше. Понимаете, мы создаём здесь прецендент таким спискам (кто будет определять - комильфо или нет?), и по поводу шотландского дерби это ещё очень и очень спорно кто из них знаменитее, исторически важен. Это Италия Вам может быть и ближе и раскрученей, а знаменитые югославские противостояния? а советские чем плохи?Pervach2004 14:58, 17 января 2013 (UTC)[ответить]
Коллега, мы говорим на разных языках. Я сомневаюсь, что шотландское или какое-нить советское противостояние знаменитее "дерби Италии". Убедится в этом можно элементарно с помощью гугла. Этот список надо рассматривать в контексте самой статьи о дерби. Важно ли это дерби? Список является дополнением к статье. И да, я не против аналогичных списков к знаменитым дерби (к которым я не отношу советские, югославские противостояния известным далеко не всем любителям футбола)--Lori-mՆԿՐ 10:20, 18 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Сверху таблицы расшифруйте, что означают условные знаки, используемые в таблице (синие и чёрные кружки, обозначающие клуб, за который были забиты голы). --Mheidegger 20:35, 14 января 2013 (UTC)[ответить]
  • Выровняйте по ширине первую и вторую таблицы. --Mheidegger 20:35, 14 января 2013 (UTC)[ответить]
  • И совсем немного формализма - в таблицах заголовки стоило бы написать с большой буквы, графу "фамилия" переименовать, так как там есть ещё и имя =) В целом, очень качественный список. --Mheidegger 20:37, 14 января 2013 (UTC)[ответить]
✔ Сделано--Lori-mՆԿՐ 07:52, 15 января 2013 (UTC)[ответить]

К итогу[править код]

Если в ближайшее время замечания исправлены не будут, список будет отправлен на доработку. Тотемский 16:48, 17 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Замечания не исправлены. Отправлен на доработку. Тотемский 16:10, 26 февраля 2013 (UTC)[ответить]