Википедия:Кандидаты в избранные списки и порталы/2020-07-27
На этой странице обсуждаются кандидаты в избранные списки и порталы русской Википедии.
Перед началом дискуссии рекомендуем ознакомиться с правилами обсуждения. |
Правила обсуждения
|
- В избранные списки и порталы
- 26 апреля
- 27 апреля
- 28 апреля
- 29 апреля
- 30 апреля
- 1 мая
- 2 мая
- 3 мая
Список был недавно дополнен переводом из Английской Википедии. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 09:32, 27 июля 2020 (UTC)
За[править код]
- За. Руководствуясь ВП:НЦН поддержу участника, особо учитывая обилие негатива внизу. Тем более тема списка наверняка будет интересна более широкому кругу читателю, чем традиционно избираемые здесь. Я бы советовал участнику переработать список, взяв за основу список «по общим продажам». Найти солидные источники по автомобилям, где был бы представлен подобный список скажем из 25+ самых продаваемых автомобилей за всю историю автомобилестроения и во всём мире. И от него плясать. А разделы «По стране происхождения» и «По производителю» удалить или если жалко перенести в иные статьи, при их оставлении мне кажется вы закопаетесь. Сейчас объём списка составляет 64 кб, а по рекомендациям достаточно и 20 кб. — Villarreal9 (обс.) 22:57, 27 июля 2020 (UTC)
- Присоединюсь в части поддержки. Однако это «за» равно «против присвоения статуса без доработки».— Stif Komar (обс.) 17:43, 28 июля 2020 (UTC)
- @Villarreal9: Я правильно понимаю, что на ваш взгляд список полностью соответствует требованиям ВП:ТИСП? Karachun (обс.) 08:03, 29 июля 2020 (UTC)
Против[править код]
- Против Несоответствие пп. 1—5 ВП:ТИСП. В частности есть проблемы со значимостью и критериями включения, основанными на источниках, преамбула отсутствует, плашка о неактуальности висит в течение длительного времени, огромное количество проблем с оформлением. Karachun (обс.) 12:36, 27 июля 2020 (UTC)
- Из пп. 1-5 есть прямое несоответствие только пункту 3 (нет преамбулы).
- 1) Список соответствует НТЗ, все цифры продаж подтверждены источниками, критерии включения прописаны.
- Вот только источник, по которому был выбран критерий включения отсутствует. Karachun (обс.) 13:51, 27 июля 2020 (UTC)
- 2) Объекты списка вполне обладают совокупной значимостью.
- Это не показано авторитетными источниками. Karachun (обс.) 13:51, 27 июля 2020 (UTC)
- Кстати, если такие источники не появятся, то список нужно будет выносить на КУ. Karachun (обс.) 13:55, 27 июля 2020 (UTC)
- 4-5) Статья не содержит язвительных ошибок, война правок не ведется.
- В статье в течение продолжительного времени висит шаблон о проблемах с содержанием (актуальность). Karachun (обс.) 13:51, 27 июля 2020 (UTC)
- А вот над преамбулой надо поработать. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 12:52, 27 июля 2020 (UTC)
- А над оформлением? Karachun (обс.) 13:51, 27 июля 2020 (UTC)
- Преамбула сделана. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 03:50, 12 августа 2020 (UTC)
- 1) Список соответствует НТЗ, все цифры продаж подтверждены источниками, критерии включения прописаны.
- Против. Нет критерия включения брендов (почему-то названных производителями): только для примера — отсутствующие ГАЗ и УАЗ (не говоря уже о бесчисленных исторических брендах). Таблица «по типу кузова» наполовину содержит включения «по типу двигателя», а большая часть типов кузова не представлена (для примера: фаэтон, родстер, универсал, таун-кар). В таблице по странам отсутствуют многие и многие (для примера: Иран, Мексика, даже Корея). Соответственно, нет критериев ни про кузова, ни про страны. Как раз тот случай, когда без обобщающего источника с проработанными критериями включения (по периодизации, технической атрибутике, географическим локациям) список ни обосновать, что это не орисс (пусть и переводной), ни доработать.— Stif Komar (обс.) 13:39, 27 июля 2020 (UTC)
- Не на все типы кузова и страны есть источники (лимузин почти всегда является штучной поделкой, универсал часто делается на базе других автомобилей, и иногда мродажи не выделяются, как например, в случае с Passat Variant). В качестве ориентира по странам можно использовать публикацию What Car плюс те страны, которые там не указаны, но по которым есть источники. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 02:02, 28 июля 2020 (UTC)
- Но это и делает список не соответствующим названию. Ограничьте его "по версии whatcar", если её упоминаете в ответе, или еще как-нибудь.— Stif Komar (обс.) 03:36, 28 июля 2020 (UTC)
- Не на все типы кузова и страны есть источники (лимузин почти всегда является штучной поделкой, универсал часто делается на базе других автомобилей, и иногда мродажи не выделяются, как например, в случае с Passat Variant). В качестве ориентира по странам можно использовать публикацию What Car плюс те страны, которые там не указаны, но по которым есть источники. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 02:02, 28 июля 2020 (UTC)
Комментарии[править код]
- Поставьте плашку в статью. И разберитесь с таблицей: часть ячеек отсутствует, а примечания влезли в ячейку с текстом. -- La loi et la justice (обс.) 11:51, 27 июля 2020 (UTC)
- Нужно оформить статью в соответствии с требованиями ВП:ОС. В частности, правильно оформить временные интвервалы (заменить среднее тире – на длинное —), в качестве разделителя групп в числах может быть только неразрывный пробел, а не запятая. —Corwin of Amber (обс.) 12:03, 27 июля 2020 (UTC)
- Постараюсь сделать до 29-го числа.— Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 12:13, 27 июля 2020 (UTC)
- И кстати, там плашка про обновление висит. Этот вопрос решён? -- La loi et la justice (обс.) 12:12, 27 июля 2020 (UTC)
- Статья, да, требует постепенной актуализации, если найдутся источники по общим продажам выпускающихся моделей, но большинство из списка снято с производства. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 12:19, 27 июля 2020 (UTC)
- Если список не актуализирован, на статус прктендовать он не может. -- La loi et la justice (обс.) 14:37, 27 июля 2020 (UTC)
- Статья, да, требует постепенной актуализации, если найдутся источники по общим продажам выпускающихся моделей, но большинство из списка снято с производства. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 12:19, 27 июля 2020 (UTC)
- Доделайте таблицу, чтобы там не было пустых мест вместо ячеек. -- La loi et la justice (обс.) 08:54, 20 августа 2020 (UTC)
- Имеется в виду "Примечания"? Не уверен, что это необходимо (и есть значимый нетривиальных факт для записи в эту колонку) для всех автомобилей. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 08:46, 11 сентября 2020 (UTC)
- Да, примечания. Ячейка должна быть, чтобы таблица не выглядела «покусанной». Если в них (ячейках) писать нечего, значит они должны остаться пустыми. Ну или поставить прочерк. -- La loi et la justice (обс.) 08:13, 26 сентября 2020 (UTC)
- Имеется в виду "Примечания"? Не уверен, что это необходимо (и есть значимый нетривиальных факт для записи в эту колонку) для всех автомобилей. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 08:46, 11 сентября 2020 (UTC)
- Неоднозначности Ford Escort, Jeep Cherokee и Škoda Octavia не радуют глаз в списке, претендующем на статус избранного. Можете как-то решить этот вопрос и поставить корректные вики-ссылки на нужные автомобили? Mark Ekimov (обс.) 09:09, 22 августа 2020 (UTC)
- C Escort не получится - продажи даны в сумме для обоих веток - американской и европейской. Ссылка на одну из них будет не совсем корректна. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 08:46, 11 сентября 2020 (UTC)
- {{D-}} используйте для снятия выделения. -- La loi et la justice (обс.) 08:13, 26 сентября 2020 (UTC)
- C Escort не получится - продажи даны в сумме для обоих веток - американской и европейской. Ссылка на одну из них будет не совсем корректна. — Заранее спасибо, Aita45 (обс.) 08:46, 11 сентября 2020 (UTC)
Предварительный итог[править код]
Aita45. Самая главная претензия к списку — отсутствие обобщающего АИ — не была решена. Присутствуют проблемы с оформлением («погрызанная» таблица, неправильно расставленные сноски, не викифицированные термины и модели автомобилей), а также отсутствует легенда к каждому разделу списка. На основе вышеизложенного список будет отправлен на доработку, если номинатор не возьмётся за значительную переработку списка. -- La loi et la justice (обс.) 10:20, 19 ноября 2020 (UTC)
Итог[править код]
Поскольку номинатор не отвечает, хотя он активен ([1]). Список отправлен на доработку. -- La loi et la justice (обс.) 10:12, 27 ноября 2020 (UTC)
За[править код]
Против[править код]
Комментарии[править код]
Числа в столбце "Население" надо оформить по правилам русской типографики. Geoalex (обс.) 17:24, 28 июля 2020 (UTC)
- может быть через шаблон num («123 456»)?— Stif Komar (обс.) 17:35, 28 июля 2020 (UTC)
- А зачем такие сложности и лишние килобайты? Почему нельзя просто 123 456? Geoalex (обс.) 18:26, 28 июля 2020 (UTC)
- Сторонник автоматизации, при расставлении пробелов тоже.— Stif Komar (обс.) 18:35, 28 июля 2020 (UTC)
- Шаблон для населения проставлен, чтобы была возможна сортировка — Villarreal9 (обс.) 22:46, 11 августа 2020 (UTC)
- Кстати, пройдитесь шаблоном и по хорватским спискам, начав с прошедших избрание. По номинируемым я проставлю просьбу. — Stif Komar (обс.) 05:04, 15 августа 2020 (UTC)
- Шаблон для населения проставлен, чтобы была возможна сортировка — Villarreal9 (обс.) 22:46, 11 августа 2020 (UTC)
- Сторонник автоматизации, при расставлении пробелов тоже.— Stif Komar (обс.) 18:35, 28 июля 2020 (UTC)
- А зачем такие сложности и лишние килобайты? Почему нельзя просто 123 456? Geoalex (обс.) 18:26, 28 июля 2020 (UTC)
- Точки убраны. — Villarreal9 (обс.) 20:28, 29 июля 2020 (UTC)
- Красивый список получился, точно лучше чем в других разделах, особенно радуют гербы со свободной лицензией. Однако есть проблема с источниками, все, что написано в списке, нужно подтвердить сносками на АИ. Karachun (обс.) 18:59, 1 августа 2020 (UTC)
- Всё подтверждено, расположение муниципалитетов на соответствующих островах легко проверяется через размещённые ссылки на карты. Также как и численность муниципалитетов по островам: с помощью простейших арифметических действий, что не является ОРИСС. Villarreal9 (обс.) 00:04, 12 августа 2020 (UTC)
- А можно сделать без арифметики? Я не верю, что на Канарские острова нет источников, которыми можно подтвердить всё, что есть в списке, и даже больше. Karachun (обс.) 17:39, 12 августа 2020 (UTC)
- Ответ выше был дан. Всё подтверждено, сложение же чисел ОРИССом не является. Villarreal9 (обс.) 01:13, 27 ноября 2020 (UTC)
- Кстати, колонку Прим. лучше оформить как официальный сайт, поскольку в ней только официальные сайты. Karachun (обс.) 06:38, 17 августа 2020 (UTC)
- Лучше оставить так, офиц. сайты одновременно служат и источниками, подтверждающими часть представленной информации.— Villarreal9 (обс.) 01:13, 27 ноября 2020 (UTC)
- А можно сделать без арифметики? Я не верю, что на Канарские острова нет источников, которыми можно подтвердить всё, что есть в списке, и даже больше. Karachun (обс.) 17:39, 12 августа 2020 (UTC)
- Всё подтверждено, расположение муниципалитетов на соответствующих островах легко проверяется через размещённые ссылки на карты. Также как и численность муниципалитетов по островам: с помощью простейших арифметических действий, что не является ОРИСС. Villarreal9 (обс.) 00:04, 12 августа 2020 (UTC)
- Кстати, а не лучше ли будет разбить на 3 раздела по островам? Karachun (обс.) 19:00, 1 августа 2020 (UTC)
- Включена сортировка по островам, что отмечено в описании списка. — Villarreal9 (обс.) 22:46, 11 августа 2020 (UTC)
- Я не про это. Сделать отдельный раздел дл каждого острова, а в шапку каждого из разделов добавить краткую информацию по островам. Karachun (обс.) 17:39, 12 августа 2020 (UTC)
- Отдельные разделы по островам ненужны. Villarreal9 (обс.) 01:13, 27 ноября 2020 (UTC)
- Я не про это. Сделать отдельный раздел дл каждого острова, а в шапку каждого из разделов добавить краткую информацию по островам. Karachun (обс.) 17:39, 12 августа 2020 (UTC)
- Включена сортировка по островам, что отмечено в описании списка. — Villarreal9 (обс.) 22:46, 11 августа 2020 (UTC)
- 4-значные числа следует записывать без разбивки (см. ВП:Числа). — Bff (обс.) 10:38, 3 августа 2020 (UTC)
- Шаблон теперь сам записывает как следует Villarreal9 (обс.) 22:46, 11 августа 2020 (UTC)
- Еще такой вопрос возник: а почему площадь и население по данным на 1 января 2019 года? С чем связана именно эта дата? Karachun (обс.) 17:42, 12 августа 2020 (UTC)
- Уточнил, к площади это естественно не относится, а население за весь год. Данные обновляются каждый год, также у нас в викиданных. Villarreal9 (обс.) 21:34, 13 августа 2020 (UTC)
- Поскольку речь о гористых островах, я бы добавил высоту местонахождения. Да и год основания.— Stif Komar (обс.) 04:20, 15 августа 2020 (UTC)
- Добавил высоту, год основания маловажен. — Villarreal9 (обс.) 01:13, 27 ноября 2020 (UTC)
Итог[править код]
Работа по замечаниям проведена. Приятный список, не вижу изъянов в оформлении и/или какого-либо несоответствия правилам. Список соответствует требованиям к КИСП. Список избран. --NoFrost❄❄❄ 18:05, 6 декабря 2020 (UTC)