Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Гордиан I

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Гордиан I

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Римский император. Немного дополнил старую версию. — Valentinian (обс.) 17:24, 28 января 2022 (UTC)

Поддерживаю

• За. — Симмах (обс.) 17:58, 28 января 2022 (UTC)

Комментарии

• Я бы не рекомендовал вам использовать книгу Александра Кандуки, который, как я понял, не является признанным специалистом по римской истории. Его книга была издана в издательстве Murdoch Books, специализирующимся на совсем другой теме (книгах по садоводству и кулинарии) + там может быть некая недостоверная информация. По этим причинам было принято решение вычистить Кандуки из англовики, где ранее на него часто ссылались. — Симмах (обс.) 17:58, 28 января 2022 (UTC)
  • Собственно говоря, не принципиально важная информация была приведена по этому источнику, поэтому можно и удалить с чистой совестью. — Valentinian (обс.) 20:28, 28 января 2022 (UTC)
• Вроде бы, часть учёных считает, что имя дочери Гордиана I Меции Фаустины было вымышлено автором Истории Августов, и вместо этого они называют её Антонией Гордианой. В частности, что-то подобное есть у Тимоти Барнса в его книге The Sources of the Historia Augusta на 63 странице - in any event, the mother deserved to be registered in prosopographical manuals as a presumed Antonia Gordiana. Правда, у меня в гугл-книгах только фрагмент этой страницы с неполной фразой показывается. — Симмах (обс.) 17:58, 28 января 2022 (UTC)
  • Да только у него и приводится эта версия, нигде больше она мне не встречалась и не гуглится ничего. Так что пока оставлю под вопросом. — Valentinian (обс.) 20:28, 28 января 2022 (UTC)
• Несколько странно, что последствия восстания и характеристика личности сведены в один раздел. — Muhranoff (обс.) 18:42, 28 января 2022 (UTC)
  • Не хотелось выводить в отдельный раздел характеристику личности, поэтому поставил её в самом конце. Моя субъективная практика, может несколько и нелогичная. — Valentinian (обс.) 20:28, 28 января 2022 (UTC)
• Спасибо за статью. Небольшой «технический» вопрос. Об историках Юлии Капитолине, Корде есть статьи на других языках. — Карт-Хадашт (обс.) 21:12, 6 февраля 2022 (UTC)
  • Предлагаете викифицировать? — Valentinian (обс.) 16:07, 7 февраля 2022 (UTC)
    • Насколько понимаю, не все любят красные ссылки - по разным причинам. Но в вашей статье они есть. Немного, но есть. Тогда почему не викифицировать? — Карт-Хадашт (обс.) 19:33, 7 февраля 2022 (UTC)
      • Исправлено. — Valentinian (обс.) 19:45, 7 февраля 2022 (UTC)
• «претора-десигната». Можно чуть пояснить по поводу этой должности? — Карт-Хадашт (обс.) 21:12, 6 февраля 2022 (UTC)
  • То есть был назначен на должность претора, но не успел вступить в должность, по-видимому, из-за смерти. Могу убрать дабы не смущать. — Valentinian (обс.) 04:15, 7 февраля 2022 (UTC)
    • По аналогии с консулами, ясно. — Карт-Хадашт (обс.) 09:56, 7 февраля 2022 (UTC)
• «В Африке не оказалось войск, поддерживающих Гордианов; их было очень мало в Италии, куда немедленно перекинулось восстание имело немедленные последствия, и едва ли больше в тех восточных провинциях, где за несколько недель оно приняло невиданный размах.» Всё корректно здесь? — Карт-Хадашт (обс.) 21:12, 6 февраля 2022 (UTC)
  • Исправлено. — Valentinian (обс.) 16:07, 7 февраля 2022 (UTC)
• «года семи императоров». У него именно так, не шести? — Карт-Хадашт (обс.) 21:12, 6 февраля 2022 (UTC)
  • «l'annee des sept empereurs». Я полагаю, что Лорио имел ввиду сына Максимина Фракийца в качестве седьмого императора, хотя в других источниках не встречалось такое выражение. Могу поменять на «кризис 238 года» или что-то в подобном роде. — Valentinian (обс.) 04:24, 7 февраля 2022 (UTC)
    • В таком случае мне думается, что да, лучше поменять. Чтобы было понятно. И вики-ссылку проставить на соответствующую статью. — Карт-Хадашт (обс.) 09:52, 7 февраля 2022 (UTC)
      • Исправлено. — Valentinian (обс.) 16:07, 7 февраля 2022 (UTC)
• В подразделе «Распространение восстания и гибель Гордианов», 2-й абзац: "За пределами Проконсульской Африки единственной западной провинцией, о которой можно почти с уверенностью утверждать, что она официально присягнула Гордианам, является Аквитания. Есть версия, что к ней присоединились также Сицилия, Сардиния и Нарбонская Галлия. Провинции эллинистического востока, напротив, встали на сторону сената и Гордианов. Среди них можно однозначно говорить о…" — непонятно, в чём состоит противопоставление, выраженное словом «напротив»… Аквитания присягнула Гордианам, к ней присоединились Сицилия и другие провинции, и провинции эллинистического востока тоже (?) встали на сторону Гордианов, так? — Adavyd (обс.) 13:09, 31 марта 2022 (UTC)

  Имеется ввиду, что восточные провинции единодушно перешли на сторону Гордиана, а западные - неохотно и далеко не все. — Valentinian (обс.) 16:16, 31 марта 2022 (UTC)

  OK. Чтобы не возникало вопросов при чтении, я добавил "практически единодушно" (поправьте, если что-то не так). Можно просто "единодушно", но я написал осторожнее. — Adavyd (обс.) 16:51, 31 марта 2022 (UTC)

  Согласен с такой формулировкой. — Valentinian (обс.) 04:27, 1 апреля 2022 (UTC)

• В разделе «Последствия восстания. Характеристика личности», 4-й абзац: Дж. Гейдж и Дж. Гаге — это один и тот же учёный? Тогда надо бы унифицировать (с английского Gage переносится как Гейдж). — Adavyd (обс.) 13:09, 31 марта 2022 (UTC)

  Исправлено. — Valentinian (обс.) 16:16, 31 марта 2022 (UTC)

Итог

Информативная статья про римского императора. Работа по замечаниям проведена. Сведение в один раздел последствий восстания и характеристики личности можно оставить на усмотрение основного автора — раздел небольшой, дробить его необязательно. В целом требованиям, предъявляемым к ИС, статья соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 12:12, 1 апреля 2022 (UTC)