Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Исидор Севильский

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Исидор Севильский

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• В пару Кассиодору. Необычно тяжело у меня пошла эта статья, и я почти месяц не мог её завершить. Не устаю напоминать о спокойном и взвешенном отношении к номинанту и плоду его трудов. Мелкие ошибки, опечатки и недостаток викификации вполне исправимы своими руками, без грозных филиппик на странице номинации--Dmartyn80 (обс.) 20:58, 4 декабря 2016 (UTC)

Поддерживаю

• За определенно работа проделана большая--ΜΣΧ 18:18, 11 декабря 2016 (UTC)
• Проверил по всем доступным мне источникам - всё на месте и даже более того. Kmorozov (обс.) 19:19, 12 декабря 2016 (UTC)
• Ну наконец-то!!! Безумно рад, что у нас теперь такая отличная статья!!! Огромное спасибо автору!!! Слушай, Дружище, а не мог бы ты замахнуться и на его брата Леандра. Конечно же на твоё усмотрение. С уважением SWAT-76 17:40, 16 декабря 2016 (UTC)

  Можно подумать. Но всё, конечно, будет упираться в корпус АИ.--Dmartyn80 (обс.) 18:31, 16 декабря 2016 (UTC)

• За. Масштаб поражает. С уважением, Baccy (обс.) 21:57, 19 января 2017 (UTC)

Возражаю

Комментарии

• Мне кажется, что преамбула великовата. И в ней есть пара лишних пассажей. Например, стоит ли перечислять некоторые его книги? --Muhranoff (обс.) 05:40, 5 декабря 2016 (UTC)

  Величина — не проблема, в конце концов это автореферат объёмной статьи, так сказать. Некоторые длинноты убрал, а вот королей оставил, это важное свидетельство.

• Исидор и его брат таки епископы или архиепископы? Кафедра в Гиспалисе кажется с 4 века была уже архиепископской (http://www.catholic-hierarchy.org/diocese/dsevi.html)--ΜΣΧ 17:11, 11 декабря 2016 (UTC)

  В преамбуле он назван архиепископом, все потребные сущности викифицированы, в тексте эти термины используются как синонимы (так и Папу Римского можно именовать «римский епископ»). Можете поправить в тех местах, в которых, по вашему мнению, это критично.--Dmartyn80 (обс.) 17:42, 11 декабря 2016 (UTC)

  В патрологии Миня он именуется Hispalensis episcopi.--Dmartyn80 (обс.) 17:43, 11 декабря 2016 (UTC)

  формально и контрадмирала можно адмиралом называть, ведь в названии слово «адмирал» есть)))). А папу епископом можно, поскольку минуя архиепископство он сразу стал патриархом в 451 году, сохранил епископское звание в титулатуре, и сам стал утверждать архиепископов-ΜΣΧ 18:08, 11 декабря 2016 (UTC)

  Возвращаюсь к предыдущему: правьте сами в тех местах, где полагаете это уместным.--Dmartyn80 (обс.) 18:17, 11 декабря 2016 (UTC)

• Мать Теодора или Туртура (или это разные формы одного имени), и сколько детей было в семье, 4 или 5, в Фульгенций (епископ Картахены) указана еще одна сестра Теодозия (ошибка?)?--ΜΣΧ 19:40, 11 декабря 2016 (UTC)

  За другие статьи не в ответе, о матери можно добавить в комментарий.--Dmartyn80 (обс.) 19:47, 11 декабря 2016 (UTC)

  Добавил + ещё версию о его византийском происхождении.--Dmartyn80 (обс.) 19:58, 11 декабря 2016 (UTC)

• (Hist. 64) это «История готов, вандалов и свевов», она так сокращается в историографии?--ΜΣΧ 20:21, 11 декабря 2016 (UTC)

  Совершенно верно!--Dmartyn80 (обс.) 20:24, 11 декабря 2016 (UTC)

• а Федегар это не Фредегар?--ΜΣΧ 20:26, 11 декабря 2016 (UTC)

  Натурально, он. Поправил.--Dmartyn80 (обс.) 20:31, 11 декабря 2016 (UTC)

• Какой из двух Толедских Евгениев имеется в виду, или может Элладий не ученик архиепископов толедских Евгениев, таки Элладий на кафедре раньше обоих Евгениев сидел?--ΜΣΧ 20:50, 11 декабря 2016 (UTC)

  Вполне возможно, что в использованный АИ вкралась ошибка, но я совершенно здесь некомпетентен.--Dmartyn80 (обс.) 21:11, 11 декабря 2016 (UTC)

• Не могли бы вы своей рукой наметить статью Этимологии, а то у меня в ересях красная ссылка? Kmorozov (обс.) 19:25, 12 декабря 2016 (UTC)

  Там получилась полноценная ХС. Я её сейчас номинирую, а там по ходу дела можно что-то и добавить.--Dmartyn80 (обс.) 20:30, 12 декабря 2016 (UTC)

  Спасибо! Меньшего и не ожидал :) Kmorozov (обс.) 11:50, 13 декабря 2016 (UTC)

• Хотел бы обратить ваше внимание на интересную статью, с этой точки зрения Исидор здесь не раскрыт: http://www.jstor.org/stable/1454969 Kmorozov (обс.) 18:45, 13 декабря 2016 (UTC)

  Спасибо! Статья, конечно, очень злая, но материалы там отменные. Отработал.--Dmartyn80 (обс.) 07:48, 14 декабря 2016 (UTC)

• «Старейшее из сохранившихся житий было составлено на рубеже XII—XIII веков … Также известно жизнеописание XI века» — нет ли здесь противоречия? С уважением, Baccy (обс.) 21:58, 19 января 2017 (UTC)

  Может быть предложите что-то поумнее. Смысл такой, что жития указанного периода более или менее оригинальные, а вот более ранний текст скомпилирован из уже имеющегося.--Dmartyn80 (обс.) 12:57, 21 января 2017 (UTC)

• какой текст из 54-й страницы Cazier, 1994, подтвержает содержимое 2-го абзаца раздела "Расцвет деятельности"? Я имею в виду, где там написано про низложение Марциана и осуждение Синтария?--ΜΣΧ 21:08, 20 января 2017 (UTC)

  А там, собственно, Фокин был пропущен. У Казье не Синтарий, а сомнительность проведения оного собора.--Dmartyn80 (обс.) 13:00, 21 января 2017 (UTC)

• а как зачастую в отечественной научной литературе пишется имя Braulio de Zaragoza, Браулио, Браулион, Браулиу или Браулий?--ΜΣΧ 09:17, 22 января 2017 (UTC)

  Слишком недавно им стали заниматься в русской историографии, единого варианта не выработалось. Я предпочёл писать, как у Харитонова, а вот у Криницыной — Браулион. Поскольку нормы нет, полагаю, можно позволить себе известный каприз, правило об узнаваемости не действует.--Dmartyn80 (обс.) 09:54, 22 января 2017 (UTC)

• Статья мне показалась затянутой. Некоторые моменты описаны излишне подробно (в частности, описание канонов четвёртого толедского собора, детальные Дифференции, которые тоже можно вынести в отдельную статью, и Этимологии, которые уже КХС). Учитывая, что статистика показывает 260кб текста, что слегка превышает размер, я думаю, что можно сократить. --Zanka (обс.) 00:52, 31 января 2017 (UTC)

  В корне неверный подход, как мне кажется. При отсутствии соответствующих основных статей, нельзя лишать читателя контекста. Статья структурирована и вполне доступна для изучения по частям. Но вообще я могу ведь и номинацию снять, количество звёздочек для меня — не самоцель.--Dmartyn80 (обс.) 07:46, 31 января 2017 (UTC)

  Вот сократить "Этимологии" можно попытаться, как уже получивших ХС.--Dmartyn80 (обс.) 07:48, 31 января 2017 (UTC)

  Про четвёртый собор вроде есть статья, а с Дифференциями, я надеялась, вы совершите то же чудо, что и с Этимологиями. --Zanka (обс.) 12:01, 31 января 2017 (UTC)

• Я обрезал статью до 239 КБ, надеюсь, формальности на этом соблюдены?--Dmartyn80 (обс.) 08:01, 31 января 2017 (UTC)

  Спасибо. --Zanka (обс.) 12:01, 31 января 2017 (UTC)

• «Дифференции» тоже вынес в отдельную статью и ещё похудил основную. Больше я пока к Исидору возвращаться не намерен.--Dmartyn80 (обс.) 17:00, 31 января 2017 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, спасибо автору за новую КХС. Статья требованиям соответствует. Статус присвоен. --Zanka (обс.) 22:44, 2 февраля 2017 (UTC)