Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Минахаса

Кандидат в избранные статьи

Правила обсуждения На этой странице обсуждается кандидат в избранные статьи русской Википедии. В ходе обсуждения может быть принято решение о её номинации в хорошие. Вниманию обсуждающих От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов: Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы; Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи; Обязательно подписывайтесь; Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s></s>), но не удаляйте; Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён; Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны. Вниманию номинаторов статей Для номинации статьи в Избранные добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КИС}}; Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения; Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку; Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение. Процедура обсуждения Если вы считаете, что статья достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~   → 1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы считаете, что статья не достойна статуса избранной, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. #. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. ~~~~   → 1. Тема раскрыта не полностью, не рассказано о роли шушпанчиков в современном искусстве. Статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC) Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. # {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~   → 1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Минахаса

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Предлагаю на суд коллег статью об индонезийском полуострове, весьма, ИМХО, интересном с географической и исторической точек зрения. Начал ее еще в прошлом году, тогда же довел до статуса ДС. А вот недавно нашло новое вдохновение — надеюсь, в нынешнем виде она достойна избранного статуса.

Хотел бы сердечно поблагодарить коллегу Kaidor'а, создавшего для статьи две шедевральные карты (физическую и этнографическую), коллегу MaksOttoVonStirlitz'а, также много сделавшего для оформления карт и иллюстраций, и коллегу Advisor'а, оказавшего ценную помощь в оформлении необходимых шаблонов. Bapak Alex (обс.) 13:09, 21 декабря 2016 (UTC)

Поддерживаю

• За. --MaksOttoVonStirlitz (обс.) 13:16, 21 декабря 2016 (UTC)
• За. --Alex fand 13:55, 21 декабря 2016 (UTC)
• За.--Dmartyn80 (обс.) 15:25, 21 декабря 2016 (UTC)
• За. Geoalex (обс.) 19:49, 21 декабря 2016 (UTC)
• За. --Люба КБ (обс.) 15:59, 24 декабря 2016 (UTC)
• За. Grindcore Beaver (обс.) 16:41, 27 декабря 2016 (UTC)
• Unggul. --VAP+VYK 14:18, 1 января 2017 (UTC)
• За. Познавательная качественная статья. С уважением, Baccy (обс.) 18:37, 22 января 2017 (UTC)
• За. Люблю Индонезию. Сразу бросается в глаза проделанная работа. nebydlogop 18:35, 27 января 2017 (UTC)

Против

Комментарии

• Стоит добавить в разделе про экономику несколько слов про туризм. Бегло пробежался в ен-вики по провинциям полуострова и всюду упоминаются природные заповедники, исторические достопримечательности, пляжи и связанное с ними развитие туризма. --Alex fand 13:55, 21 декабря 2016 (UTC)

Там туризм только-только развивается. Основная тема — дайвинг вокруг Манадо. Но раз Вы заметили, завтра добавлю маленький пассаж. А про заповедники и нацпарки упомянуто в «природном» разделе. Bapak Alex (обс.) 14:11, 21 декабря 2016 (UTC)

Добавил абзац про туризм в хозяйственном разделе — Сделано. Bapak Alex (обс.) 07:22, 26 декабря 2016 (UTC)

• А Тахуна, Лирунг и Улу-Сиау, упомянутые в разделе «Транспортная инфраструктура», они разве на Минахасе? --Kaidor (обс.) 14:18, 21 декабря 2016 (UTC)

Они фигурируют в статистическом ежегоднике администрации провинции Северный Сулавеси как крупнейшие порты провинции (ссылку на электронную версию ежегодника я привел). Поскольку провинция полностью находится на Минахасе, то и этим портам находиться больше негде. Хотя я таких названий ни на одной карте не видал... Bapak Alex (обс.) 14:25, 21 декабря 2016 (UTC)

Дорогой Kaidor, спасибо Вам за бдительность! Действительно, все три этих порта находятся не на самой Минахасе, а на различных островах архипелага Сангихе, что у северо-восточной оконечности полуострова! Мне просто в голову не пришло, что на таком Богом забытом бисере могут быть мало-мальски приличные порты:( Снял упоминание о них в статье — Сделано. Bapak Alex (обс.) 14:44, 21 декабря 2016 (UTC)

Не за что. Я ещё Ангрек никак не отыщу. --Kaidor (обс.) 16:11, 21 декабря 2016 (UTC)

Уж тут-то Вы, Kaidor, хоть меня не пугайте:)) Ангрек точно на Минахасе, на северном побережье провинции Горотало. Он типа самый перспективный из тамошних портов: поставлена задача его капитально модернизировать, расширить и превратить в порт международного класса. Вот он на карте: [1]. Bapak Alex (обс.) 11:41, 22 декабря 2016 (UTC)

• Судя по карте, Клабат не самая высокая точка. Есть вершина высотой почти 3000 м (кстати, как её название транслитируется на русский?). И, между прочим, судя по данным НАСА, на основании которых я делал рельеф суши, высота Клабата меньше двух тысяч. То же самое написано и в англовики. --Kaidor (обс.) 10:41, 23 декабря 2016 (UTC)

Kaidor, разве в статье утверждается, что Клабат — самая высокая точка Минахасы? Там говорится, что это самый высокий вулкан полуострова и всего Сулавеси. На высоту 2022 есть вполне приличный АИ: Электронная версия книги «Вулканы» В. А.Апродова ([2]). С учетом активности вулкана я охотно допускаю, что за три десятилетия его высота могла измениться на несколько десятков метров: подобное постоянно происходит с активными вулканами. У Вас есть АИ на более актуальные измерения? Bapak Alex (обс.) 14:40, 23 декабря 2016 (UTC)

Посмотрите на подпись под его (вулкана) фотографией, там именно это и утверждается. АИ у меня нет, поэтому я написал это под грифом «между прочим», просто как информацию к размышлению. --Kaidor (обс.) 14:50, 23 декабря 2016 (UTC)

А, вот в подписи к фотке я напутал, сорри:(( Исправлено — Сделано. Bapak Alex (обс.) 15:12, 23 декабря 2016 (UTC)

Клабат действительно ниже 2000 метров, точнее около 1968 метров. В разных источниках данные могут разниться, разумеется, но этому источнику можно доверять — кроме того, там, во вкладке General Information, есть и упоминание того, что вулкан является высочайшим на Сулавеси. Помимо этого, Сопутан и Локон-Эмпунг извергались в 2016 и 2015 годах соответственно (Сопутан, Локон-Эмпунг). Я могу поправить, если хотите. Grindcore Beaver (обс.) 10:58, 24 декабря 2016 (UTC)

Ещё могу добавить, что если под "крупностью" вулканов подразумевается их высота, то после Клабата по высоте идёт Амбанг (ссылка), а затем Сопутан. Локон-Эмпунг с его 1580 м только пятый. Grindcore Beaver (обс.) 11:15, 24 декабря 2016 (UTC)

Сегодня получил 31-й том Большой Российской энциклопедии. Там в статье «Сулавеси» высота Клабата указана 1995 м, Сопутана — 1661 м. Хотя почему-то в этом вопросе Смитсоновскому институту я доверяю больше. --Kaidor (обс.) 13:42, 24 декабря 2016 (UTC)

По Сопутану другие источники все утверждают, что его высота порядка 1784-1785 метров (университет Орегона, обсерватория вулканической активности), Клабат в первом источнике имеет 1995 метров, кое где ещё тоже, однако я тоже поставил бы Смитсоновскую ссылку, они и базу обновляют постоянно, да и утверждение о высочайшем вулкане Сулавеси там подтверждается. Grindcore Beaver (обс.) 14:01, 24 декабря 2016 (UTC)

Спасибо вам, дорогие коллеги, за столь внимательное отношение к статье. Я сегодня внесу соответствующие изменения в вулканический пассаж. Я правильно понимаю, коллега Grindcore Beaver, что какой-то единой ссылки на вулканы нет: у каждого индивидуальный профиль на сайте этого смитсоновского музея, так что ссылки должны быть отдельные? Bapak Alex (обс.) 07:22, 26 декабря 2016 (UTC)

Да, там отдельные профили у каждого вулкана. Для оформления ссылок на сайт Global Volcanism Program есть специальный шаблон. Для Сопутана, например получится — Вулкан Сопутан (англ.). Global Volcanism Program. Smithsonian Institution. Дата обращения: 26 декабря 2016.. Grindcore Beaver (обс.) 08:13, 26 декабря 2016 (UTC)

О, здорово! Во второй половине дняСейчас с удовольствием сделаю:) Bapak Alex (обс.) 08:16, 26 декабря 2016 (UTC)

Я расставил смитсоновские ссылки, но получилась какая-то каша:(( Grindcore Beaver, выручайте!:)) Bapak Alex (обс.) 12:26, 26 декабря 2016 (UTC)

Исправил, там надо было ref добавить, но всё-таки, мне кажется, надо Локон-Эмпунг на Амбанг заменить, он второй по высоте на Сулавеси, на 200 метров выше Локон-Эмпунга, да и действующих вулканов я насчитал восемь на полуострове. Grindcore Beaver (обс.) 12:56, 26 декабря 2016 (UTC)

Сорри, коллега Grindcore Beaver, я в реале маленько замотался:) Так выходит, Амбанг и Сопутан одной высоты — 1785 м? Его, конечно, стоит упомянуть, но, может, и Локон-Эмпунг оставить? Bapak Alex (обс.) 08:00, 27 декабря 2016 (UTC)

Амбанг чуть повыше — 1795 метров, Сопутан — 1785 метров. Да, Локон-Эмпунг конечно можно оставить, он получается четвёртый по высоте на полуострове, хотя я выше писал, что пятый, но это по всему региону Сулавеси, а не только по Минахасе. Grindcore Beaver (обс.) 08:09, 27 декабря 2016 (UTC)

Да, коллега Kaidor, найденная Вами вершина по-русски называется Соджол. «Фуюл» на местном языке значит «гора»: в южной части Минахасы все горы называются «Фуюл Чтототам». Вот вполне приличная статья о ней в шведской Википедии [3], а вот чирышек в индонезийской [4]. Шведы дали высоту 2856 на основании каких-то электронных карт, а индонезы (аж 3326!) как обычно от балды:) Пара индонезийских сайтов дает 3025, но они явно не АИ. Как мы можем определить высоту? Был бы признателен за экспертную консультацию Вам, а также коллегам Grindcore Beaver и Advisor'у. Bapak Alex (обс.) 08:31, 27 декабря 2016 (UTC)

P.S. Уважаемый Grindcore Beaver, беда! Смитсоновские ссылки умерли, и я не только профиля Амбанга найти не могу, но и те профили, что мы уже видели:(( Что делать? Bapak Alex (обс.) 10:32, 27 декабря 2016 (UTC)

Да, там в последнее время постоянно сайт падает. Я поправил его профиль в статье, но вот оставлю здесь, на всякий случай. Со временем сайт заработает.

• Вулкан Амбанг (англ.). Global Volcanism Program. Smithsonian Institution. Дата обращения: 27 декабря 2016..

По поводу горы Соджол. Я вот нашел пару сайтов, где выдает 3030 метров: первый и второй, думаю эти источники, по крайней мере второй, достаточно авторитетны. Grindcore Beaver (обс.) 10:51, 27 декабря 2016 (UTC)

• Сложный вопрос. С одной стороны ВП в целом должна следовать одному источнику, а большинство высот указано по сайту peakbagger (3030 м), с другой стороны GeoNames (3071 м) не менее авторитетен. Advisor, 11:09, 27 декабря 2016 (UTC)

Спасибо вам огромное, дорогие коллеги! С учетом сопоставимой авторитетности источников по Соджолу я, пожалуй, сделаю в статье оговорку о существовании различных данных по ее высоте. Bapak Alex (обс.) 11:32, 27 декабря 2016 (UTC)

Поглядите — думаю, Сделано! Bapak Alex (обс.) 12:28, 27 декабря 2016 (UTC)

Да, хорошо. Grindcore Beaver (обс.) 16:41, 27 декабря 2016 (UTC)

Исправил в карте высоты вулканов, добавил Соджол (высоту поставил 3030 м). --Kaidor (обс.) 18:56, 27 декабря 2016 (UTC)

Очередное большое спасибо Вам, дорогой коллега!:) Bapak Alex (обс.) 20:36, 27 декабря 2016 (UTC)

Уважаемые коллеги, хотел бы предупредить вас, что в дни новогодних праздников буду находиться в вики-отпуске и, вероятнее всего, не смогу своевременно реагировать на замечания и предложения по статье. Пока же — по состоянию на середину дня 30 декабря — полагаю всё высказанные замечания учтёнными. Искренне благодарю коллег за конструктивный подход и, конечно же, от души поздравляю всех с наступающим Новым годом!:) Bapak Alex (обс.) 08:44, 30 декабря 2016 (UTC)

Итог

Замечания исправлены, статья требованиям соответствует. Статус присвоен. --Zanka (обс.) 23:04, 11 февраля 2017 (UTC)