Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/25 июня 2008

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Ртищево

Являясь основным автором, считаю данную статью возможной для включения в состав хороших. Коллеги, прошу высказать своё мнение. Сдобников Андрей 20:41, 25 июня 2008 (UTC)

За

1. За. Наконец-то, автор решился выставить свою чудесную статью о своем чудесном городе на голосование. :) Участвовал в обсуждении статьи на стадии ее доработки и думаю, что статья в нынешнем виде достойна статуса хорошей. --Michael Romanov 21:31, 25 июня 2008 (UTC) P.S. Жаль, автор не посчитал в процессе обсуждения обоснованным включение вот этой продукции. :) --Michael Romanov 21:38, 25 июня 2008 (UTC)
2. За, конечно. Пусть англовика завидует. Nickpo 23:32, 25 июня 2008 (UTC)
3. За. Marhorr 08:48, 26 июня 2008 (UTC)
4. За. Отличная статья! Так держать! Госпожа Дио 19:38, 26 июня 2008 (UTC)
5. За. Хорошая, добротная и обширная статья. Замечение одно: фотографиям тесно в шапке статьи, вероятно при разрешении по горизонтали 1024 будет нехорошо. --Зимин Василий 06:28, 27 июня 2008 (UTC)
6. За. Статья несомненно достойна. Alexey Suslov 09:31, 27 июня 2008 (UTC)
7. За, прекрасная статья. --Dimitris 12:07, 28 июня 2008 (UTC)
8. За, хорошая статья про небольшой город. --Водник 15:50, 28 июня 2008 (UTC)
9. За. Достойна стать хорошей. g00gle (обс) 06:04, 30 июня 2008 (UTC)
10. За, одна из немногих действительно хороших статей о городах--Vlas 07:51, 30 июня 2008 (UTC)
11. За. На мой взгляд статья соответствует требованиям к хорошим статьям. --Art-top 11:26, 30 июня 2008 (UTC)
12. За. Замечаний нет, но хотелось бы чтобы раздел Транспорт был наверху, т.к. крупный железнодорожный центр и 3/4 рабочих мест, и там фотки красивее. Вот тут еще красивые фотографии: [1] X-romix 08:50, 1 июля 2008 (UTC)

    Не ведитесь на поводу у X-romix. Указанная им страница принадлежит мне (сайт История Рязанско-Уральской железной дороги), но фото там все кроме одного (моего) несвободные. Есть правда такая страница, там все фото мои, мог бы загрузить - но пока никто не просил. Странно что нету ссылок на страницу о станции по тексту, но это дело авторов статьи… Зимин Василий 09:44, 1 июля 2008 (UTC)

    Василий, я прекрасно знаю, что это Ваш сайти и что фотографии там не свободные. Ну а что касается ссылок, то их можно легко добавить. Сдобников Андрей 13:02, 1 июля 2008 (UTC)

13. За. Вполне хорошая статья. Elmor 15:07, 1 июля 2008 (UTC)
14. За --Blacklake 17:31, 1 июля 2008 (UTC)
15. За --Oleg ^talk 06:15, 2 июля 2008 (UTC)

Против

• Пока против, хотя доработать нужно немногое. Претензии: 1. Короткое введение, 2. Отсутствие раздела "география" (туда можно записать хотя бы часовой пояс, местоположение, климат в районе, природную зону, что за реки есть). 3. Раздел "промышленность" нужно перименовать в "экономику" и дополнить - не верю, что кроме недействующего мясокомбината и ватной фабрики в городе нет никаких предприятий. Раздел "железная дорога" нужно вынести из "Промышленности" (какая связь?) и создать отдельный раздел "Транспорт", где можно написать еще и о шоссейных дорогах, о внутригородском транспорте, если таковой есть. 4. Слишком много иллюстраций. У меня не самый медленный компьютер, но в Иэксплорере страница заметно подвисает. Статьи вики - это не галерея фото, для этого есть коммонз - иллюстрировать нужно в меру. Ну, вроде все)) И рекомендация автору - вместо того чтобы вопрошать "а что мне туда написать" - пройдитесь и посмотрите по другим хорошим статьям о малых городах, сразу найдутся идеи ;) --lite 09:22, 26 июня 2008 (UTC)
  • Вот, по экономике нашел информацию на официальном сайте за 3 минуты --lite 09:26, 26 июня 2008 (UTC)

Спасибо, за ценные замечания, учту. :) Насчёт промышленности, в городе есть ещё несколько предприятий, скорее всего нужно сделать отдельную статью, иначе основная будет перегружена. Насчёт иллюстраций, возможно Вы и правы, некоторые, не несущие особой смысловой нагрузки можно и убрать. Сдобников Андрей 14:38, 26 июня 2008 (UTC)

Да, возможно, в основной статье стоит кратко перечислить предприятия города, можно указать, какие торговые сети представлены там. А подробную историю предприятий лучше в другую статью, например "Экономика Ртищево" --lite 18:01, 26 июня 2008 (UTC)

Под «торговыми сетями» Вы имеете ввиду, такие, например, как «Эльдорадо», «Евросеть» и прочее? Сдобников Андрей 03:55, 27 июня 2008 (UTC)

Да, но это по вашему желанию)) --lite 08:55, 27 июня 2008 (UTC)

* Против, см.комментарии--skydrinker 02:06, 29 июня 2008 (UTC)

Интересно, какие комментарии Вы имеете ввиду? Те претензии, которые предъявлялись к статье, я по большей части уже доработал. Объяснитесь, пожалуйста. Сдобников Андрей 05:17, 29 июня 2008 (UTC)

Смотрите внимательнее. Я вам там много написал. И я не считаю, что замечания были выполнены--skydrinker 05:01, 30 июня 2008 (UTC)

Воздержался

Комментарии

На данном этапе есть большие огрехи: 1) географическое описание (климат, рельеф, раст. мир, экологическое состояние.), 2) невнятная структура, 3) маленькое введение, 4) перебор с фотографиями, 5) пусто в разделе Население (кроме таблицы по количеству жителей, население характеризуется гендерным и религиозным составом, 6) непонятно для чего в основной статье столько подробное описание мясокомбината - надо это вынести в отдельную статью --skydrinker 02:08, 26 июня 2008 (UTC)

Отвечу также по пунктам: 1) если подскажете, где найти подобные сведения для райцентра, буду очень Вам признателен, у меня таких сведений нет, 2) поясните, пожалуйста, что Вы имеете ввиду под "невнятной структурой", на мой взгляд, всё чётко структурировано, 3) а что на Ваш взгляд должно быть написано ещё во введении, 4) это я не считаю недостатком, напротив, это большой плюс статье, 5) таблица численности населения составлялась из разных источников, а данных о гендерном и религиозном составе нет совсем, 6) в разделе Промышленность даются сведения о наиболее значимых для города предприятиях, выносить в отдельную статью мясокомбинат считаю нецелесообразным, так как предприятие уже не существует. Сдобников Андрей 03:39, 26 июня 2008 (UTC)

Смотрите другие хорошие статья о населенных пунктах и сравнивайте. Кроме того раздел География так и не доработан--skydrinker 05:02, 30 июня 2008 (UTC)

Я уже просмотрел другие хорошие статьи о городах, которые по уровню развития близки к Ртищеву (согласитесь, сравнивать Барселону и Ртищево не корректно), так вот, в статьях о городах Белз, Бендеры, Красногорск, раздел География отсутствует совсем и это не помешало статьям получить статус хороших. Так что считаю ваши претензии не обоснованными. Сдобников Андрей 05:18, 30 июня 2008 (UTC)

География быть должна. А если её нет - то статья будет выдвинута для лишения статуса. --skydrinker 08:45, 1 июля 2008 (UTC)

• В IE после заголовка «Село Ртищево» дырень в 10 строчек. Как это «Ченыкаевы владели селом до 1917 года», если тогда уже отменили крепостное право? Структура раздела "История" не ясна, не соблюдён хрон.принцип. Про символику хотелось бы подробней. Часть памятников почему-то в разделе «История», а не в соответствующем. Это минусы, а вообще, интересно. ВиКо 11:37, 26 июня 2008 (UTC)

Насчёт дырки в 10 строчек не знаю, просто не вижу, у меня нормально отображается. Крепостное право отменили, но помещики, то остались. В разделе "История" представлены наиболее яркие эпизоды из истории города, возможно нужно переработать. О символике существует отдельная статья, это указывается в разделе. Сдобников Андрей 14:46, 26 июня 2008 (UTC)

• Хотелось бы источников в истории с переименованием. Elmor 09:28, 30 июня 2008 (UTC)

  В истории 1937 или 1967? Если 1937, то источниками являются архивы Ртищевского горрайисполкома. Сдобников Андрей 09:58, 30 июня 2008 (UTC)

  Понял, спасибо. А в 1967? Elmor 15:33, 30 июня 2008 (UTC)

  В 1967 статьи в местной газете "Путь Ленина" 1967 года, как раз обсуждающие проблему переименования. Сдобников Андрей 15:39, 30 июня 2008 (UTC)

  Нельзя ли ссылку на эту газету поставить в источники? Elmor 17:54, 30 июня 2008 (UTC)

  Не совсем понял вашу просьбу. Это не электронный источник, бумажный, ссылку на него не поставишь. Добавил названия статей в список литературы. Сдобников Андрей 04:52, 1 июля 2008 (UTC)

  Ссылка на бумажный источник ставится точно также, как и на интернет-источник: <ref>{{книга|автор = И. И. Иванов|заглавие = История всего на свете|год = 1888}}</ref>. Для оформления книг нужно использовать шаблон {{книга}}, для статей - {{статья}}. --Art-top 05:27, 1 июля 2008 (UTC)

• Ещё бы раздел "Медицина" добавить. --Art-top 09:39, 30 июня 2008 (UTC)

Готово Сдобников Андрей 10:52, 30 июня 2008 (UTC)

• Статья в целом хорошая, но распределение информации крайне неравномерное, где-то густо а где-то пусто. Неплохо бы добавить информации по географии (ничего нет про рельеф, мало по гидрографии), по транспорту (с чем связывают местные дороги? сколько до Саратова и ближайших городов? сколько маршрутов общественного транспорта? какие пассажирские поезда ходят по ЖД?), по местному самоуправлению (кто глава города, когда и как избран, на какой срок? сколько депутатов и когда избраны? изменилось ли что-то в 2003 году?) --Oleg ^talk 05:55, 1 июля 2008 (UTC)

Насчёт географии я уже писал. Я не могу высасывать информацию из пальца, согласитесь. Ртищево даже не областной город, если информация о географии и имеется, то она районного масштаба. Помещать же в статью о городе сведения о районе я считаю не корректным, для этого есть отдельная статья. Расстояние до Саратова указано в самом начале. Колличество маршрутов добавить можно, информация есть. Не понял насчёт пассажирских поездов, типы локомотивов перечислить или же какие поезда следуют через станцию? Глава города указан в шаблоне, если эта информация так уж важна, то можно узнать и количество депутатов, хотя я считаю эту информацию излишней. Сдобников Андрей 08:10, 1 июля 2008 (UTC)

Информация по органам власти далеко не излишняя, во многие статьи по городам имеют разделы о них. По географии тоже можно что-то накопать (высота, рельеф местности - холмы, равнина, низина?) По поездам - интер

есно сколько в городе железнодорожных станций, насколько интенсивное движение и какие поезда там проходят (только вкратце, подробности в отдельную статью). А ещё - советую почитать хорошие статьи Балтийск и Краснотурьинск - о таких же небольших городах, но соответствующая информация там представлена, и далеко не одной-двумя строчками. И по структуре их можно взять за образец. --Oleg ^talk 09:06, 1 июля 2008 (UTC)

• Необходима доработка: график численности населения как-то лежит поверх правой части таблицы численоости (Опера). Что-то нужно делать чтобы наложения не было. --Зимин Василий 06:24, 1 июля 2008 (UTC)

  Готово. --Art-top 06:35, 1 июля 2008 (UTC)

  Да, теперь опять есть наложение, но выглядит оно по другому. Зимин Василий 09:45, 1 июля 2008 (UTC)

  Сузил таблицу. Так лучше? --Art-top 08:15, 3 июля 2008 (UTC)

• Можно в разделе про мятеж чехословацкого корпуса не использовать пропагандистский штамп "белочехи"? Ну не имели чехи и словаки отношения к белому движению. --Blacklake 12:04, 1 июля 2008 (UTC)

Конечно можно. Сдобников Андрей 13:07, 1 июля 2008 (UTC)

Спасибо. --Blacklake 17:31, 1 июля 2008 (UTC)

Итог

• Основные замечания устранены, статья сделана хорошей. Lev 18:55, 7 июля 2008 (UTC)