Википедия:К переименованию/13 марта 2016

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
5 мая
6 мая
7 мая
8 мая
9 мая
10 мая
11 мая
12 мая
13 мая
14 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Бодо, Этьенн → Бодо, Этьен

Откуда и зачем здесь удвоенная н? LeoKand 07:20, 13 марта 2016 (UTC)

Имя Étienne передается на русский как Этьен, переименовать. --М. Ю. (yms) 07:30, 13 марта 2016 (UTC)
→ Переименовать. Разумеется, Этьен! -- Dutcman 12:17, 13 марта 2016 (UTC)

Итог

Переименовано по консенсусу в обсуждению, по анализу распространённости каких-либо противоречий с консенсусом не возникает. --Luterr 15:21, 21 марта 2016 (UTC)

Риман, Гуго → Риман, Хуго

  1. БСЭ
  2. Музыкальная энциклопедия
  3. В литературе встречаются оба варианта
  4. По современным правилам (с середины прошлого века), немецкое h передается как х.

--М. Ю. (yms) 07:28, 13 марта 2016 (UTC)

    • Уточнение: правило, на которое Вы ссылаетесь, касается транскрипции только новых (не имеющих рус. традиции) имён, но не означает, что всех "Гансов" (Hans) следует по данному правилу немедленно переделать в "Хансов", а Генрихов (Heinrich) в "Хайнрихов". Скажите, Вы хотите реформировать всю рус. Википедию по этому правилу или "под раздачу" попал только и конкретно Риман? :) Olorulus 10:07, 13 марта 2016 (UTC)
      • Я не вполне понял, в чем ваша позиция по данной номинации. Вы имеете свое мнение, отличное от БСЭ и МЭ? Боюсь, этого недостаточно, чтобы что-то им противопоставить. --М. Ю. (yms) 13:39, 13 марта 2016 (UTC)
        • Моя позиция -- перестать ссылаться на "правило" (которое в десятках случаях не применяется, в той же БСЭ) и не переименовывать статью, а просто дать через запятую альтернативное написание имени (что я уже и сделал в статье о Римане). Olorulus 15:26, 13 марта 2016 (UTC)
          • Боюсь, «моя позиция — не переименовывать статью» сейчас более слабая, чем позиция «переименовать по энциклопедиям и правилам». Я даже могу добавить сюда, что я лично хочу переименовать статью, нейтрализовав таким образом ваше нехотение. --М. Ю. (yms) 15:31, 13 марта 2016 (UTC)
          • Сейчас и в статье, и в обсуждении ровно ноль русскоязычных источников на «Гуго». :)) LeoKand 15:44, 13 марта 2016 (UTC)
            • Ох... а по ссылкам прощёлкать никак? Рука не подымается? :) Можете начать отсюда (вряд ли Вы пойдете в библиотеку ради великого учёного, ведь верно?) Музыкальный словарь Римана. Москва: «ДиректМедиа Паблишинг», 2008 Olorulus 07:22, 14 марта 2016 (UTC)
              • Во-первых, ВП:ЭП. Во-вторых, этой ссылки в статье нет, и ВП:БРЕМЯ на вас. В-третьих и в-главных, ссылаться на источник 1901 года... Нда. LeoKand 07:42, 14 марта 2016 (UTC)
                • "Источник" здесь -- Яндекс, а издатель "Директ Медиа Паблишинг", электронное издание и сопровождающий его текст датированы 2008 г. Ну я не знаю, для меня совсем не удивительно, что в русской лексике есть иностранные персонажи (и не только немцы, кстати), традиционная транскрипция которых насчитывает и более 100 лет. Примеров масса, сами вспоминайте. Вопрос в том (в который уже раз повторяю), хотите Вы переписать эту традицию ("Хайнрих Хайне"), или оставите уже покойников в покое. Olorulus 10:38, 14 марта 2016 (UTC)
                  • Последние полвека есть традиция называть его Хуго (две энциклопедии приведены). Мы живем в XXI веке, а не в XIX. --М. Ю. (yms) 10:49, 14 марта 2016 (UTC)
  • Согласен. LeoKand 07:30, 13 марта 2016 (UTC)
  • Если правильный с транскрипционной точки зрения вариант встречается в источниках, то надо именно так и здесь называть--Unikalinho 10:16, 13 марта 2016 (UTC)

Итог

Согласно Википедия:Именование статей/Персоналии, заголовок должен быть наиболее узнаваемым именем человека, не вступающим в противоречие с другими заголовками (добавлю, что более общее правило ВП:ИС требует, чтобы узнаваемым имя было не где-то, а в авторитетных источниках). В обсуждении приведены две относительно современных энциклопедии, где персонажа называют Хуго, против одного репринта 1901 года, где он Гуго. Действительно, для Гейне или Шекспира мы используем устоявшееся неправильное написание - ну так на то оно и устоявшееся; здесь же такого не доказано. Статья переименована согласно первым двум аргументам номинатора. --Deinocheirus 15:42, 23 марта 2016 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/13_марта_2016&oldid=109852901