Википедия:К переименованию/16 июня 2021

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

15 апреля

16 апреля

17 апреля

18 апреля

19 апреля

20 апреля

21 апреля

22 апреля

23 апреля

24 апреля

25 апреля

26 апреля

27 апреля

28 апреля

29 апреля

30 апреля

1 мая

2 мая

3 мая

4 мая

5 мая

6 мая

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Тейлор, Майкл → Тейлор, Майкл (преступник)

Есть как минимум ещё один значимый Майкл Тейлор (d:Q8134165). — HFoxii (обс.) 12:28, 16 июня 2021 (UTC)

• Не меньше пяти и это если не сильно углубляться в тему. — Redfog (обс.) 15:21, 16 июня 2021 (UTC)

Итог

Раз 5 однофамильцев, то переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 05:53, 7 июля 2021 (UTC)

Чемпион WWE → Чемпионат WWE

Данное название более правильно отображает статью. Чемпион это конкретный человек, а чемпионат, это чемпионат. К тому же в оригинале как он числится от федерации он называется Championship, а не Champion или Champion's. Суда же к обсуждение и все остальные статьи чемпионатов не только федерации WWE но и остальных существующих в ру вики. Niilart (обс.) 19:27, 16 июня 2021 (UTC)

• Слово championship это не только «чемпионат», но ещё и «звание чемпиона, чемпионство». Чемпионат это соревнование, а статья у нас про звание чемпиона, а не про некое соревнование. Давайте не будем создавать очередной «надмозг». — WikiFido^☯ 19:40, 16 июня 2021 (UTC)

• Здрасти приехали, про какова чемпиона, чемпион у нас Лешли, Рейнс и т.д. на данный момент. Статья не о них. Статья про что, статья и есть о конкретном первенстве в федерации. Посмотрите любое первенство в любом виде спорта, чемпионат Мира, чемпионат Европы, Америки Азии и т.д. Чемпион это конкретный человек выигравших то или иное соревнование. Хорошо допустим, есть статьи командного первенства, и они названы командное чемпионство, а не командные чемпионы, потому что чемпион или чемпионы это люди. В данном случае можно рассмотреть вариант не Чемпионат, а Чемпионство WWE, по аналогии с названиями статей командного первенства. Но я повторяю есть вполне конкретное оригинальное название. В ру вики оно просто должно быть переведено и всё! Niilart (обс.) 19:54, 16 июня 2021 (UTC)

Против «чемпионатов». Championship встречается в тексте в формате for the X championship, и это в 90% случаев «за чемпионство» = «за звание чемпиона». Итого: championship — чемпионство или титул чемпиона, champion — лицо владеющее чемпионством в данный момент. Никита Андреев (обс.) 07:57, 17 июня 2021 (UTC)

• Переименовать Вообще странно, что при создании так статью назвали. Чемпион, это тот кто выиграл награду в каком то соревнование, чемпионат конкретное соревнование или несколько, если разыгрываются несколько наград. 80.83.237.108 10:39, 18 июня 2021 (UTC)
• За чемпионат, а чемпионы это рестлеры и их за историю предостаточно. Для этого внутри статьи или отдельно, есть список. О каждом рестлере отдельная статья, если она уместна быть, с упоминанием, что он был таким то чемпионом. 176.125.73.75 14:20, 10 июля 2022 (UTC)

К итогу

С АИ на русском языке, понятное дело, у нас проблемы, будем оперировать логикой. Понятия «Champion» и «Championship» схожи, первое характеризует личность (как и в русском), а второе имеет два значения: 1) чемпионат и 2) звание чемпиона. Согласно Ожегову чемпионат это состязание на звание чемпиона. При этом, во-первых, в WWE нет как такового «чемпионата за какой-то пояс», есть ряд PPV, есть матчи за пояс, есть сюжет, но отсутствует отдельное соревнование за чемпионство. Иными словами, самой системы чемпионата нет и написать соответствующую статью будет имхо тяжеловато. Во-вторых, обсуждаемая статья посвящена как раз таки второму варианту перевода «Championship», то есть званию чемпиона. Поэтому «чемпионат» отпадает. Но и исходное название вызывает вопросы. Действительно, в первую очередь обыватель понимает под чемпионом конкретного человека и Ожегов даёт аналогичную трактовку (Cпopтcмeн - пoбeдитeль в copeвнoвaнияx …). С другой стороны, понятие «чемпион» можно рассматривать шире, в качестве статуса и телодвижения тогда излишни. Однако статус опять же неразрывно связан с личностью, его нельзя завоевать, им можно лишь обладать. Поэтому, исходя из критериев, имхо есть два варианта: 1) оставить всё как есть в силу лаконичности; 2) переименовать в «Титул чемпиона WWE» в силу точности. Коллеги Niilart, Wikifido, НАндреев, Vlad An Gub, что думаете? Кстати, интересно, если дело дойдёт до переименования и в том числе поясов всех остальных федераций — будет ли достаточно данного обсуждения для консенсуса. Korneevyshka (обс.) 08:32, 27 июля 2021 (UTC)

• Согласен со всем изложенным. И всё-таки настаиваю именно на варианте «чемпион x», а не «титул чемпиона x», по аналогии со статьями «президент x» (а не «должность президента x») и им подобным. Также настаиваю на распространении итога на все остальные подобные статьи переименованные Niilart без обсуждения. — WikiFido^☯ 08:44, 27 июля 2021 (UTC)
• Я констатировал оригинал, где чёрным по белому написано Championship, (при чём в любом промоушене где есть раздел о чемпионате) - AEW - AEW World Championship Title History, WWE - Universal Championship и WWE Championship, NJPW - Championships итд. При чём замете, только ру, ук и бл вики выпадают из этого правила. Везде во всех ин виках слово в названиях данных статей этих "первенств" не сокращено до Champion везде Championship. Ну это опять же информация, и соответственно не АИ и не показател чтоб так же делать, я сам всегда против тупого копирования из какой либо ин вики - но сам факт правильного написания, если хотите "имени собственного" условно - название чемпионата. Само собой специфика соревнований не находит как такового чемпионата, в принципе соревнование как таковые это не чистый спорт. Но титул разыгрывается так или иначе в чемпионате, внутри компании их несколько, пускай и условные. Опять же я привёл ещё вариант по мимо чемпионат WWE чемпионство WWE, к тому же примеры в ру википедии присутствуют в тематике рестлинга Командное чемпионство ...... чего то. Но чемпион, я считаю это просто как ошибка. Что же касаемо, можно ли учитывать в других федерация, а отличие то где? Мы на данный момент обсуждаем главное чемпионство самой крупной и известной компании в мире. Я думаю вполне логично подвести правило ко всему. Niilart (обс.) 20:28, 27 июля 2021 (UTC)
  • Коллега, я же выше уже написал, что «Championship» переводится ещё как «звание чемпиона», и что статья посвящена званию, а не чемпионату. Более того, в английской ВП «Championship» понимается аналогично: «A championship or title in professional wrestling is a recognition promoted by professional wrestling organizations (…) The wrestler holding a championship (…)». Korneevyshka (обс.) 10:25, 28 июля 2021 (UTC)
    • Я всё это понимаю поэтому и предлогаю два варианта чемпионат и чемпионство (к тому же чемпионство, как я уже упоминал есть в названиях статей о титулах), если уж так чемпионат некоторых смущает. Что же касаемо толкования, то в принципе можно и таков вариант рассмотреть Чемпионский титул чего то. Но тут я так понял тоже есть те ково такое название смущает. Но здесь в принципе примеры явные есть, уже в нашем российском промоушене. В другом промоушене из России обозначено как чемпионство Но чемпион это всё таки немного другое, и даже в тех источниках что вы привели. Niilart (обс.) 14:33, 29 июля 2021 (UTC)