Википедия:К переименованию/1 февраля 2009

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
26 апреля
27 апреля
28 апреля
29 апреля
30 апреля
1 мая
2 мая
3 мая
4 мая
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Список татар → Список известных татар

Давайте переименуем в «Список известных татар». Название «Список татар» как-то напоминает фашистскую терминологию (Список евреев) и даже по сути неверное, так как не все татары включены в список. — Obersachse 19:26, 1 февраля 2009 (UTC)

(+) За, логично. Geoalex 19:59, 1 февраля 2009 (UTC)
Сдаётся мне, что раньше список скорее всего так и назывался, обсуждение названия уже было, а нынешнее название было выбрано потому, что "Неизвестных в Википедии нету". Netrat 20:31, 1 февраля 2009 (UTC)

Итог

В статье «Список татар» должны приводиться, согласно названию, все татары без исключения. Это в данном случае, естественно, не выполняется. В список должны быть включены все татары, удовлетворяющие критериям значимости Википедии. Название «Список значимых татар» недопустимо, так как это название непонятно для человека, не знакомого с правилами Википедии. Слово «знаменитые» также недопустимо, так как не является нейтральным. Самое допустимое прилагательное в данном случае — «известные». Поэтому список переименовывается в «Список известных татар». Также по этому итогу будут переименованы с использованием прилагательного «известных» все этнические списки. deevrod (обс) 14:59, 17 марта 2009 (UTC)

Щербинский, Олег Фёдорович -> Смерть Михаила Евдокимова

Всё-таки о самом Олеге (биография и т.д.) будет мало сказано, а статья по сути о событии, которое сделало его известным. Да и сам он по себе не очень значим. infovarius 15:05, 1 февраля 2009 (UTC)

  • 1. На статьте не стоит шаблон {{К переименованию}}. 2. Оставить, так как статья не только о гибели губернатора, но и о последовавшем судебном процессе и его пересмотре. Netrat 20:53, 1 февраля 2009 (UTC)
Шаблон убирал я, поскольку инициатор переименования не только не захотел предварительно обсудить свои предложения по статье, но и не обосновал свои действия на этой странице в течение длительного времени. --Egor 19:31, 2 февраля 2009 (UTC)
Извините, если задержался с вынесением сюда. infovarius 11:45, 3 февраля 2009 (UTC)
  • Оставить, статья более общяя, к тому же из статьи следует, что Щербинский не имеет отношения к смерти Евдокимова, т.к. не виновен. --sk 06:33, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Отношение он имеет — странно отрицать столкновение автомобилей как событие, повлёкшее смерть Евдокимова. Но судили-то потом не «смерть», а Щербинского. И акции автомобилисты проводили в поддержку вовсе не смерти, а живого человека. Оставить как есть, перенаправление не создавать ☺ Incnis Mrsi 08:49, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Оставить. Я достаточно много писал в обсуждении статьи, чтобы повторяться. Вынос на переименование без предварительного изложения своей точки зрения в обсуждении статьи считаю неуважением к участникам. --Egor 19:28, 2 февраля 2009 (UTC)
    • Я специально вынес этот вопрос на публичное рассмотрение, чтобы было выработано объективное решение, а не кулуарное мнение (возможно) лично заинтересованных. Предварительное обсуждение в кулуарах считаю в данном случае ненужной тратой времени. infovarius 11:45, 3 февраля 2009 (UTC)

Комментарий

Мне кажется, что если статья о человеке, то она должна быть дополняема (биографией, фото, дальнейшей жизнью). Вот только будет ли это всё значимо?.. infovarius 18:09, 2 февраля 2009 (UTC)

Итог

Похоже иных мнений не будет, оставлено старое название. --Укко 09:27, 20 февраля 2009 (UTC)

Текстовый интерфейс пользователя

Предлагаю довести до конца провозглашённое разделение вместо того чтобы отделять понятие Интерфейс командной строки, которое так часто называют просто консолью и которое мало кто называет тремя словами. Abc3 14:31, 1 февраля 2009 (UTC)

Поиск источников
Google: текстовый интерфейс
Google Книги: текстовый интерфейс
Яндекс: текстовый интерфейс
Запросы в Яндексе: текстовый интерфейс
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: текстовый интерфейс
Поиск источников
Google: интерфейс командной строки
Google Книги: интерфейс командной строки
Яндекс: интерфейс командной строки
Запросы в Яндексе: интерфейс командной строки
Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: интерфейс командной строки
Мало кто называет? К счастью, Интернет не исчерпывается сайтами типа linux.org.ru. Текстовый интерфейс — 3860 в Google[1], поиск в кавычках. То, что находит Google на первых страницах, недвусмысленно относится к данному смыслу термина. А где АИ на «Консоль (пользовательский интерфейс)»? Да, Google найдёт сотни тысяч сочетаний типа «консоль интерфейс», но там речь может идти о каких угодно консолях: и о клавиатуре компьютера, и об игровых, и об эмуляторах терминала, и ещё не знаю о чём. А Интерфейс командной строки — вообще отдельная статья, нравится это участнику Abc3 или нет. И другой концепт там описывается, и интервики у неё другие. Тем, кому непонятна разница, IMHO лучше подучиться, вместо того чтобы пытаться «наводить порядок» в Википедии. При наличия желания в третий раз удариться головой о стену участник Abc3 может выставить статьи на объединение, но лучше вместо этого заняться улучшением статей на более компетентные темы. Incnis Mrsi 00:48, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Чуток больше политеса, пожалуйста. А насчёт переименования "текстового интерфейса" в "консоль" - (−) Против. Берём АИ и читаем:

console

пульт оператора

Рабочее место, с которого осуществляется контроль и управление функционированием вычислительной системы. бла-бла-бла

— Толковый словарь по вычислительным системам = Dictionary of Computing / Под ред. В. Иллингуорта и др.: Пер. с англ. А. К. Белоцкого и др.; Под ред. Е. К. Масловского. — М.: Машиностроение, 1990. — 560 с. — 70 000 (доп.) экз. — ISBN 5-217-00617-X (СССР), ISBN 0-19-853913-4 (Великобритания).
или вот:

Консоль [console]

Устройство, обеспечивающее ваимодействие оператора ЭВМ с операционной системой. бла-бла-бла

— Першиков В. И., Савинков В. М. Толковый словарь по информатике / Рецензенты: канд. физ.-мат. наук А. С. Марков и д-р физ.-мат. наук И. В. Поттосин. — М.: Финансы и статистика, 1991. — 543 с. — 50 000 экз. — ISBN 5-279-00367-0.
в обоих случаях подразумевается иное, нежели "интерфейс", тем более текстовый. А насчёт первого переименования - (+) За (per приведённые выше АИ), хотя, возможно, уточнение "(устройство)" будет корректнее. -- AVBtalk 09:41, 2 февраля 2009 (UTC)

P.S. Кстати, когда-то давно статья называлась консольная программа (см.). Переименовали в нынешнее название без меня, но оно IMHO вполне авторитетно. Incnis Mrsi 13:00, 2 февраля 2009 (UTC)

Итог

Номинатор снял эту часть своего предложения (см. ниже). Incnis Mrsi 13:00, 2 февраля 2009 (UTC)

Консоль (информатика) →Консоль (устройство)

От намерения переименовывать Текстовый интерфейс отказываюсь, достаточно правки Консоли. А насчёт Консоль (устройство) вместо (оборудования): я поначалу тоже так подумал, (устройство) точнее, а потом обеспокоился что устройством называют не только оборудование и что из-за этого опять может дать о себе знать путаница железа с софтом, бывшая до разделения Консоли (информатика). Я не против (устройства), но тогда логично было бы опять объединить. Abc3 10:32, 2 февраля 2009 (UTC)
  • называют не только оборудование - если вы про то, что "устройство" многозначно (можно понять в смысле "структура"), то это так, увы. Однако "оборудование" тоже неодозначно (кроме "железо" это слово можно понять в смысле "инструкция по оборудованию"). :) -- AVBtalk 10:48, 2 февраля 2009 (UTC)
  • я про другое: виртуальные устройства называют просто устройствами. Мне кажется вы это и сами понимаете и меня заинриговало, для чего вы побудили меня написать это явно. Abc3 11:20, 2 февраля 2009 (UTC)
  • Все слова по отдельности в вашей последней реплике мне понятны, а вот в сумме... Ничего не понял. О каких "виртуальных устройствах" вы говорите? Какая виртуальность имеется, например, в Устройство или в Устройство вывода? -- AVBtalk 16:40, 2 февраля 2009 (UTC) PS: Кстати, у Першикова определение консоли начинается со слова "Устройство" - см. выше.
  • я имел в виду например работу с iso-образом через интерфейс как у железного устройства со вставленным оригиналом исошки. Или лучше не стоит об этом говорить, раз про это нету в этих статьях? Abc3 20:08, 2 февраля 2009 (UTC). PS: А почему у меня это ваше сообщение не появилось в списке наблюдения? Слежка включена и сообщения позднее вашего видны.
  • Всё равно не уверен, что вас понимаю. Виртуальная машина имитирует некое железо, на котором работают какие-то программы и которое/которые обеспечивает/ют какие-то интерфейсы. От того, что виртуальная машина имитирует железо, само железо от этого не становится чем-то другим. От того, что Ярмольник изображал цыплёнка табака, сам цыплёнок Ярмольником или человеком не становится. И, кстати, с самой-то виртуальной машиной как мы работаем и где ВМ отражает функционирование виртуальной консоли? На реальной консоли. Не так ли? -- AVBtalk 12:19, 4 февраля 2009 (UTC)
  • Непонятно, что вы хотели сказать этой своей одинокой подписью. Но я тут заметил, что в процессе разговоров о виртуальности, мы как-то отошли от вопроса об уточнении: так что, у вас остались возражения против уточнения "(устройство)" вместо "(оборудование)"? Причём в самой статье употребляется как раз слово "устройство".
  • PS: После подведения итога, если будет выбран вариант, отличный от "(устройство)", то вариант Консоль (оборудование) нужно будет удалить, а то расплодилось тут консолей просто немеряно, даже не знаешь, какую из них выбирать из выпадающего списка в поле поиска. -- AVBtalk 13:44, 5 февраля 2009 (UTC)
  • В таком случае, этот запрос выставляю уже я. "Консоль (информатика)" - это неверно ни по сути, ни по АИ, ни по содержанию статьи. Заголовок подправил. -- AVBtalk 12:13, 6 февраля 2009 (UTC)
  • Оставить, так как «Консоль (устройство)» хуже: Консоль это (i) группа устройств, (ii) это действительно скорее понятие информатики. Grain 14:40, 22 февраля 2009 (UTC)
  • группа устройств - и тем не менее эта группа рассматривается как единое целое. Впрочем, вы можете попытаться дать другое уточнение. скорее понятие информатики - и каким образом? В Информатика сказано, что это "наука о вычислениях, хранении и обработке информации". АИ (Толковый словарь Першикова) даёт формулировку другими словами ("научное направление, занимающееся изучением законов, методов и способов бла-бла-бла"), но в принципе в том же духе. И каким образом "рабочее место", "устройство", "группа устройств" подпадают под определение "наука" и "научное направление"? -- AVBtalk 16:50, 22 февраля 2009 (UTC)

Итог

Констатирую полное отсутствие консенсуса, разброд и шатание. "Консоль" сейчас занята большим дисмабигом, в котором одну треть занимает описанное в статье Консоль (информатика). Которая тоже предстваляет собой развернутый диамбиг. При этом значения, связанные с информатикой, явно сейчас более узнаваемы. Консоль (информатика) переименовано в Консоль, диамбиг в Консоль (значения). В случае серьезного несогласия с этим итогом прошу вынести статьи на повторное обсуждение. Victoria 22:34, 13 апреля 2009 (UTC)

Людовик XVIII (король Франции) в Людовик XVIII

По аналогии с Елизаветой II. Он один такой, неоднозначности не просматривается. --Ghirla -трёп- 10:24, 1 февраля 2009 (UTC)

Итог

Думаю, что здесь можно быстро подвести итог. Уточнение из-за отсутствия конкуррирующих названий не нужно. Переименовал. — Obersachse 22:03, 2 февраля 2009 (UTC)

Великая война в Великая война 1409—1411

Собственно, даже поляки «Великой войной» без уточнения именуют другой конфликт. Ср. en:Great War и fr:Grande Guerre. --Ghirla -трёп- 10:20, 1 февраля 2009 (UTC)

  • В БСЭ называется просто "Великая война" (правда, в кавычках). Завтра посмотрю более поздние русские АИ. Geoalex 11:34, 1 февраля 2009 (UTC)
    В БРЭ и Советской исторической энциклопедии статьи называются "Великая война 1409-1411". Geoalex 09:09, 2 февраля 2009 (UTC)
  • В любом случае за уточнение. Великих войн несколько, в том числе Великая отечественная. — Obersachse 14:19, 1 февраля 2009 (UTC)
  • Как обычно, полтора года прошло, а страницу со значениями так и не не создали. У нас ещё такая война есть и такая. → Переименовать однозначно, только просьба подводящему итог убедиться, что с вариантов названия без уточнений не осталось перенаправлений на статьи. Incnis Mrsi 08:40, 2 февраля 2009 (UTC)
Пока 12 ссылок на это название статьи. Это легко поправляется ботом, но можно даже вручную. — Obersachse 20:15, 2 февраля 2009 (UTC)

Итог

Статья переименована в Великую войну 1409—1411. Со страниц, ссылающихся на Великую войну, ссылки вручную исправлены на новое название. И оформлен дизамбиг (корректировки приветствуются). --Gruznov 14:07, 11 февраля 2009 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/1_февраля_2009&oldid=134952232